Temat: oferta przetargowa - ważne!!!

Pytanie jest następujące... w formularzu ofertowym jeden z oferentów przedstawił następujące ceny netto 3223,34 vat 3706,84 brutto 6930,18.
Nie mam pojęcia co autor miał na myśli sporządzając formularz ofertowy...

Co powinien zrobić zamawiający?
1. Czy uznać to za błędną stawkę podatku VAT i odrzucić ofertę?
2. Wezwać do złożenia wyjaśnień i jeżeli będą to wyjaśnienia logiczne i jakoś uzasadnione uznać za omyłkę, poprawić ofertę i wybrać tego wykonawcę (pod warunkiem, że formalnie wszystko jest w porządku), lub jeżeli nie to odrzucić ofertę i wybrać następną w kolejności?

Jakieś inne rozwiązanie?

Może możecie podpowiedzieć jakieś orzecznictwo w tym zakresie?

Jakie ma możliwości wykonawca następny w kolejności pod względem ceny?Anna Kwaśnik edytował(a) ten post dnia 07.07.11 o godzinie 12:42

Temat: oferta przetargowa - ważne!!!

Teoretycznie, gołym okiem widać, że coś z tym vat-em jest nie tak. Masz dwa wyjścia albo odrzucić bo jest błąd w obliczeniu ceny, albo zostawić tak jak jest. Czytałm dużo na temat vat-u i według mojej wiedzy Wykonawca, jako podmiot profesjonalnie zajmujący się wykonywaniem usług objętych przedmiotem zamówienia, najlepiej przygotowany merytorycznie do ustalania odpowiedniej stawki podatku VAT zgodnej ze stanowiskiem Urzędu Skarbowego właściwej dla siedziby Wykonawcy, winien ją samodzielnie określić i uwzględnić w swojej ofercie – mając powyższe na względzie oraz biorąc pod uwagę bieżące orzecznictwo w podobnych sprawach (m.in. wyrok KIO z dnia 12 sierpnia 2009r., sygn. akt. KIO/UZP 987/09, wyrok KIO z dnia 29 lipca 2009 r., sygn. akt. KIO/UZP 917/09, wyrok KIO z dnia 4 grudnia 2009 r., sygn. akt. KIO/UZP 1589/09) – nie ma także możliwości oceny błędów w cenie w złożonych ofertach w odniesieniu do określonych przez Wykonawców stawek podatku VAT. Zatem nie będzie miał zastosowania art. 89 ust. 1 pkt 6 ustawy Pzp, który stanowi o odrzucaniu ofert zawierających błędy w obliczeniu ceny w przypadku zastosowania przez Wykonawcę niezgodnej z prawem stawki VAT, która może być dokonana zarówno w wyniku błędu co do oceny obowiązujących w tym zakresie przepisów, jak też polegać na świadomym zastosowaniu niewłaściwej stawki podatku lub podstawy opodatkowania. Zgodnie ze stanowiskiem KIO „(…)Zamawiający nie jest organem podatkowym weryfikującym wysokość zobowiązań podatkowych Wykonawców. Ponadto zawsze, niezależnie od zastosowanej przez wykonawcę w ofercie stawki VAT zapłaci cenę brutto, która następnie niezależnie od rozliczeń płatnika z urzędem skarbowym pozostanie niezmieniona w całym okresie realizacji zamówienia, a czynność cywilnoprawna nieprawidłowo opodatkowana i rozliczona w tym zakresie nie jest dotknięta sankcją nieważności. Izba wskazuje na niedające się pogodzić z postulatem racjonalności i spójności systemu prawnego państwa konsekwencje przyjęcia zastosowania ww. przepisu do błędów w obliczeniu podatku VAT, które pociągałoby za sobą konieczność rozstrzygania przez zamawiającego np. o prawidłowości zastosowanej stawki VAT, nawet gdy Wykonawcy uczestniczący w postępowaniu dysponują i powołują się na sprzeczne interpretacje właściwych i najbardziej kompetentnych w sprawie organów podatkowych(…)”; „(…) Stanowisko Zamawiającego w przedmiocie stawki podatku VAT, nawet jeśli zostało wyrażone w SIWZ, nie ma charakteru wiążącego dla Wykonawcy. Zatem w niniejszej sprawie za nieuprawnione należy uznać dokonanie odrzucenia oferty Odwołującego się, na podstawie przekonania Zamawiającego o konieczności zastosowania w przedmiotowym zamówieniu jednolitej stawki VAT. Zamawiający, nie dysponując interpretacją indywidualną, nie ma podstaw do kwestionowania stawki podatku VAT, a w konsekwencji do odrzucenia oferty Odwołującego się. Zwrócić należy również uwagę, że to na Zamawiającym spoczywa ciężar udowodnienia, iż podjęta decyzja była słuszna (art. 6 k.c.)(…)”; (…) w związku z powyższym Krajowa Izba Odwoławcza stwierdza, że Zamawiający, który nie wydał jednoznacznych dyspozycji co do obliczenia ceny ofertowej w zakresie naliczania podatku, nie miał prawa – na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 6 ustawy Pzp – odrzucić oferty, w której została cena obliczona w inny sposób, niż Zamawiający zakładał lub uznaje za zgodny z przepisami prawa podatkowego. Ponadto zgodnie z art. 103 ustawy z dnia 11 marca 2004 r. o podatku od towarów lub usług to na Wykonawcy ciąży obowiązek obliczania i wpłacania podatku w odpowiednim terminie. Dlatego Zamawiający, który w specyfikacji nie przedstawił swoich wymogów dotyczących stawek podatku powinien oprzeć się na wyliczeniach wykonawcy. W przypadku wystąpienia ewentualnych błędów w zastosowaniu stawki VAT to na podatniku będzie ciążyć obowiązek właściwego uregulowania podatku oraz będzie odpowiadał za jego niewłaściwe naliczenie i przekazanie przed organami skarbowymi.(..)Powyższe potwierdza, że zamawiający nie jest uprawniony do weryfikowania tej stawki w ofercie wykonawcy. Właściwe do weryfikacji i przeprowadzania kontroli w tym zakresie są organy kontroli skarbowej, zaś stawkę określa jedynie wykonawca (podatnik) zgodnie z przytaczanym wyżej art. 1103 ustawy z dnia 11 marca 2004 r. o podatku od towaru i usług (…)”.
Musisz zatem się zastanowić nad tym, może troche poczytać. Pokusić się jeszcze możesz o wyjaśnienie treści złozonej oferty. Wykonawca może ci wtedy odpowiedzieć że sie pomylił (i przypuszczam, że tak zrobi), a to da ci spokojnie prawo do odrzucenia jego oferty i problem będziesz miała z głowy.

Temat: oferta przetargowa - ważne!!!

Do Ciebie Aniu należy decyzja! Ale żebyś nie miała tak łatwo to:
1620/10: (...)Skład orzekający Izby, na gruncie tej sprawy, po przeanalizowaniu występujących okoliczności, z uwzględnieniem argumentacji, która stała się podstawą wcześniejszych orzeczeń Krajowej Izby Odwoławczej w odniesieniu do przedmiotowego zagadnienia prawnego, uznał, iż niewłaściwe wskazanie stawki podatku od towarów i usług nie stanowi błędu w obliczeniu ceny. (...)
(...)W ocenie Izby, na pytanie, czy przepis art. 89 ust. 1 pkt 6 ustawy Pzp znajduje zastosowanie w przypadku niewłaściwego naliczenia w ofercie podatku od towarów i usług, należy udzielić odpowiedzi negatywnej. Izba w pełni podzieliła stanowisko i argumentację wyrażoną w podobnych sprawach w wyrokach Krajowej Izby Odwoławczej: z dnia 29 marca 2010 r. (sygn. akt KIO/UZP/260/10), 18 czerwca 2010 r. (sygn. akt KIO 1053/10), z 7 lipca 2010 r. (sygn. akt KIO 1287/10), z 7 lipca 2010 r. (sygn. akt KIO 1280/10).(...).
...i jeszcze to:
2746/10(...)Przystępując do uzasadnienia przyjęcia wskazanego wyżej znaczenia przepisu, na wstępie wskazać należy, iż jego interpretacja budzi szereg kontrowersji i sporów w dotyczącym jej orzecznictwie Izby. W szczególności w latach 2009 i 2010 w orzecznictwie Krajowej Izby Odwoławczej zarysowała się wyraźna różnica poglądów w sprawie istnienia podstaw do odrzucenia oferty w związku z błędną stawką podatku od towarów i usług (VAT) podaną w ofercie przez wykonawcę zamówienia publicznego. Pierwotnie orzecznictwo zespołów arbitrów, Izby oraz sądów okręgowych stało na stanowisku utożsamieniu błędu w obliczeniu ceny ofertowej z
błędną stawką VAT. Jednakże zwłaszcza w roku 2010, w związku z przeważającą liczbą wyroków wyrażających stanowisko odmienne (dla przykładu wyroki: KIO/UZP 887/10 i KIO/UZP 905/10, KIO 924/10, KIO 1053/10, KIO 1280/10, KIO 1287/10, KIO/UZP 1405/10, KIO 1427/10 i KIO 1430/10, KIO 1457/10 i KIO 1458/10, KIO 1476/10, KIO 1620/10, KIO 1667/10, KIO 1779/10, KIO 1884/10), można już mówić o zmianie czy przełomie w dotychczasowej linii orzeczniczej Izby. Nowa linia orzecznicza daleka jest jednak od ustalenia – napotyka wciąż opór części składów orzekających broniących wcześniej ugruntowanych w orzecznictwie poglądów w tym zakresie (dla przykładu wyroki: KIO 1422/10, KIO 1538/10, KIO 1593/10, KIO 1721/10 i KIO 1746/10).(...)
Pzdr. ML
PS. Dzięki Grzegorzu ;)))Marcin Ludziejewski edytował(a) ten post dnia 07.07.11 o godzinie 13:42

Temat: oferta przetargowa - ważne!!!

:))))))

Temat: oferta przetargowa - ważne!!!

Dzięki :)

Temat: oferta przetargowa - ważne!!!

Światełko w tunelu (z VAT-em) ;)))
http://www.rp.pl/artykul/4,684663.html

Temat: oferta przetargowa - ważne!!!

A ja dosłownie chwilę temu czytałam wyroki KIO z tego roku, że błędny VAT absolutnie nie jest błędem w obliczeniu ceny. Ciekawa jestem jak się ustosunkuje do tego Sąd.

Temat: oferta przetargowa - ważne!!!

Iwona G.:
A ja dosłownie chwilę temu czytałam wyroki KIO z tego roku, że błędny VAT absolutnie nie jest błędem w obliczeniu ceny.

Całkiem niedawno rozmawiałam w tym zakresie z różnymi osobami i wiele z nich twierdziło (w prawdzie bez przekonania, ale jednak), że pomyłka w VAT może zostać poprawiona przez Zamawiającego... Wg art. 89 ust 1 pkt 6 Pzp - powinno się taką ofertę odrzucić, ale jak wynika z orzecznictwa KIO, które mi podrzuciliście i które sama też sobie znalazłam, równie dobrze można by ją poprawić uznając za wiążącą kwotę brutto oferty.

KIO 92/2011 Należy zaznaczyć, że zastosowana stawka tego podatku nie wpływa zatem w żaden sposób ani na wynik oceny ofert, ani na ponoszone przez Zamawiającego koszty realizacji zamówienia. Zamawiający, dokonując oceny ofert bierze pod uwagę ceny ofertowe brutto, a więc wykonawca nie może – stosując inną stawkę niż wynikająca z obowiązujących przepisów – wpłynąć na swoją pozycję w rankingu ofert. Zatem fakt zastosowania określonej stawki nie ma wpływu na zachowanie uczciwej konkurencji i równe traktowanie wykonawców. Co więcej, zaoferowana cena brutto wiąże wykonawcę i pozostaje niezmienna w toku realizacji zamówienia, niezależnie od jego rozliczeń z organami podatkowymi, nie stwarza więc żadnego ryzyka po stronie Zamawiającego (...)Powyższe prowadzi do wniosku, że w postępowaniach o zamówienia publiczne
ani Zamawiający, ani organy orzekające, nie są uprawnione do rozstrzygania
o prawidłowości zastosowanej stawki podatku od towarów i usług. Stanowisko odmienne, prezentowane przez Zamawiającego, jest zarówno niecelowe, nie służy bowiem ani ochronie jego interesów, ani zapewnieniu wyboru oferty zgodnie z zasadami uczciwej konkurencji i równego traktowania wykonawców, ale przede wszystkim nie wpisuje się w obowiązujący system prawny i jest nie do pogodzenia z założeniem racjonalności ustawodawcy.

Wszystko fajnie, Zamawiający nie jest uprawniony do oceny czy zastosowano prawidłową stawkę VAT, bo od tego są inne organy, ale na zdrowy rozsądek biorąc to chyba powszechnie wiadomo, że VAT wynosi 23%, a nie 115% jak w ofercie.
Więc Zamawiający poprawia w ofercie oczywistą omyłkę wykonawcy cena netto 5634,29 vat 1295,89 brutto 6930,18 i co??? I wykonawca się nie zgadza na taką poprawkę, bo on chciał zaproponować cenę netto 3223,34 vat 741,37 brutto 3964,71... Wiem, że teoretycznie jak się nie zgodził to oferta odrzucona na podstawie art. 89 ust 1 pkt 7, ale czy na pewno, skoro złożył swoje sprostowanie? Czy to już nie jest przypadkiem art. 87 ust 1?Anna Kwaśnik edytował(a) ten post dnia 08.07.11 o godzinie 12:35

Temat: oferta przetargowa - ważne!!!

Za żadne skarby nie poprawiałabym stawki Vat bo nie możesz sama według własnego uznania narzucic Wykonawcy jaką stawkę powinien zastosować.
Nie wiem czy dobrze myślę, ale ja bym w takiej sytuacji spytała o wyjaśnieniaz art. 87, w konsekwencji czego wykonawca przyzna się prawdopodobnie do tego że popełnił błąd.
biorąc pod uwage to co napisałaś to wydaje mi sie że jeśli uznasz że tylko cena brutto cię interesuje i nie ruszasz sprawy, możesz spotkac się zarzutem, że gołym okiem widać było że cena brutto została źle obliczona. Bo czym innym jest różnica między np. 8% a 23% stawka a czym innym ponad 100% Vatem..... idąc w ślad za orzecznictwem teoretycznie powinnaś uznać ten Vat, a wykonawca niech się martwi jak się wytłumaczy w US.
Ja jednak mając taki przypadek, widząc że coś jest nie tak, dla pewności spytałabym sie czy cena została obliczona prawidłowo (masz takie prawo), po czym odrzuciłabym ofertę-bo zakładam że wykonawca przyzna się do winy. Popelniona przez niego omyłka bowiem nie jest możliwa do poprawienia (musiałabys bowiem sama ustalić stakę czego ci nie wolno zrobić, lub uzyskac taką wiedze od wykonawcy co równiez jest niedopuszczalne-bo prowadziłoby do nieuprawnionych negocjacji Zamawiającego z Wykonawcą).
to moje zdanie.

Temat: oferta przetargowa - ważne!!!

No właśnie pierwsze co mi się nasuneło zaraz po otwarciu to wezwanie do złożenia wyjaśnień, co w konsekwencji prawdopodobnie doprowadziłoby do odrzucenia oferty tego wykonawcy.

Ten trzeci akapit to było założenie teoretyczne :)