GoldenLine
Zaloguj się
Teresa Kamińska

Teresa Kamińska podinspektor, UG
Wodzisław

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

WItam!
JST. Dostaliśmy zalecenia pokontrolne a w nich informacja o nałożeniu korekty. Co najdziwniejsze w Informacji pokontrolnej i protokole z kontroli postępowanie które zostało obciążone korektą zostało podsumowane jako "nie stwierdzono uchybień". A chodzi o naruszenie art. 32 ust. 1 i 2 czyli dzielenie zamówienia na nadzór inwestorski nad trzema robotami: Budowa kompleksu sportowo-rekreacyjnego, Budowa wodociągu, Budowa oczyszczalni ścieków. Podzielenie tych nadzorów skutkowało tym, że jedno postępowanie zostało przeprowadzone bez zastosowania ustawy Pzp (poniżej 14 tys. euro) ale zgodnie z regulaminem wewnętrznym i zaproszenie do składania ofert zostało zamieszczone w internecie na naszej stronie internetowej. Szacunkowa wartość wszystkich trzech nadzorów nie przekraczała progów unijnych. Wymierzono korektę 25% bez podania podstawy prawnej i pouczenia o możliwości odwołania.
Pytanie:
Czy się odwoływać?
Jak tak to do kogo (RPO WŚ) i od czego (od zaleceń pokontrolnych)?
Czy podejmować się obrony dzielenia zamówienia czy tylko kwestionować naliczenie korekty?
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

Absolutnie bym się odwoływał! Chyba do WSA ale musisz sprawdzić jak jest w wytycznych do RPO. A który nadzór był poniżej 14kOjro?
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

A odwoływać się od decyzji nałożenia korekty!
Link do wypowiedziLink
Teresa Kamińska

Teresa Kamińska podinspektor, UG
Wodzisław

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

Poniżej 14 tys. euro był nadzór nad budową wodociągu
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

Przeczytaj sobie uzasadnienie do Wyroku WSA sygn. V SA/Wa 2555/10. Wprawdzie dotyczy on robót budowlanych ale bardzo łatwo możesz go dopasować do nadzorów, zwłaszcza, że są to nadzory nad trzema różnymi robotami budowlanymi i wymagają innych inspektorów. Pzdr. ML
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

Marcin Ludziejewski:
Przeczytaj sobie uzasadnienie do Wyroku WSA sygn. V SA/Wa 2555/10. Wprawdzie dotyczy on robót budowlanych ale bardzo łatwo możesz go dopasować do nadzorów, zwłaszcza, że są to nadzory nad trzema różnymi robotami budowlanymi i wymagają innych inspektorów. Pzdr. ML
PS. Życzę powodzenia!!! Musisz uważać, bo będą starali się udowodnić, że mogliście zrobić zamówienia częściowe. A przecież do każdej z tych robót są przewidziani inni inspektorzy (minimalne wymogi):
Obiekt sportowy - na pewno konstrukcyjno budowlaniec i może jacyś branżyści;
Wodociąg - wystarczy tylko wod-kanowiec;
Oczyszczalnia - Konstrukcyjno budowlaniec, wod-kanowiec i ew. hydrotechnik
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

Wiesz co? Zapytaj jeszcze Kasi Łodygowskiej - ona się zajmuje na co dzień tego typu sprawami. Pzdr. ML
Link do wypowiedziLink
Teresa Kamińska

Teresa Kamińska podinspektor, UG
Wodzisław

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

Dziękuję :-)
Jakby był ktoś kto miał do czynienia z procesem odwoławczym od nałożenia korekt to proszę o kontakt.
Link do wypowiedziLink
Radosław Wróbel

Radosław Wróbel Specjalista ds
zamówień publicznych
i kontroli projektów
...

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

Rozumiem, iż korekta została nałożona w związku z realizacją zamówienia współfinansowanego z funduszy UE?
Możliwe etapy postępowania to:
1. Negocjacje z instytucją kontrolującą
2. Złożenie nowych dowodów w sprawie (wyroki, opinie itp) do informacji pokontrolnej
3. Niepodpisanie informacji pokontrolnej
4. Skierowanie sprawy do sądu

Jest jeszcze jedna kwestia. 25% korekty zostało nałożone na zamówienia realizowane w ramach PZP, a co zespół kontrolujący zrobił w stosunku do tego poniżej 14 tys euro?

A tak na marginesie jako takiego procesu odwoławczego nie ma, nie wnikam również w zasadność nałożonej korekty bo za mało danych (i choć na pierwszy rzut oka wydaje się że Marcin ma racje to spotkałem się już i z odmiennym podejsciem do tej tematyki)Radosław Wróbel edytował(a) ten post dnia 21.06.12 o godzinie 08:19
Link do wypowiedziLink
Teresa Kamińska

Teresa Kamińska podinspektor, UG
Wodzisław

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

Odwołałam się! Ha!
Powołałam na art. 6a i opinię samego Prezesa Urzędu Zamówień, że można go stosować do zamówień poniżej progów unijnych.
Byłam z siebie dumna, bo wszystko się zgadzało jak w zegarku (kwoty, procenty itd.).
Właśnie dostałam odpowiedź. Oczywiście negatywną. I pozwolę sobie zacytować ponieważ zinterpretować nie potrafię:
"Niedopuszczalne było udzielenie zamówienia na podstawie art. 4 pkt 8 w związku z art. 6a ustawy Pzp, ponieważ wspomniany artykuł mówi o stosowaniu przepisów właściwych dla wartości danej części zamówienia w przypadku zamówień udzielanych w częściach. Natomiast w dołączonej dokumentacji przetargowej brak jakiejkolwiek wzmianki o dopuszczeniu składania ofert częściowych"
Ręce mi opadły i chyba czas się poddać, bo z takimi kontrolującymi nawet sam Prezes nie miałby szans
Pozdrawiam i dziękuję za wszelką udzieloną pomoc
I tak do wiadomości wszystkich, którzy mają przetargi finansowane unijnie - nawet nadzór nad budową szaletu i elektrowni wiatrowej szacujemy łącznie.
Link do wypowiedziLink
Anna Karczewska

Anna Karczewska Spejalista ds.
Marketingu i
Zarządzania
Jakością, Specjal...

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

Teresa Kamińska:
Odwołałam się! Ha!
Powołałam na art. 6a i opinię samego Prezesa Urzędu Zamówień, że można go stosować do zamówień poniżej progów unijnych.
Byłam z siebie dumna, bo wszystko się zgadzało jak w zegarku (kwoty, procenty itd.).
Właśnie dostałam odpowiedź. Oczywiście negatywną. I pozwolę sobie zacytować ponieważ zinterpretować nie potrafię:
"Niedopuszczalne było udzielenie zamówienia na podstawie art. 4 pkt 8 w związku z art. 6a ustawy Pzp, ponieważ wspomniany artykuł mówi o stosowaniu przepisów właściwych dla wartości danej części zamówienia w przypadku zamówień udzielanych w częściach. Natomiast w dołączonej dokumentacji przetargowej brak jakiejkolwiek wzmianki o dopuszczeniu składania ofert częściowych"
Ręce mi opadły i chyba czas się poddać, bo z takimi kontrolującymi nawet sam Prezes nie miałby szans
Pozdrawiam i dziękuję za wszelką udzieloną pomoc
I tak do wiadomości wszystkich, którzy mają przetargi finansowane unijnie - nawet nadzór nad budową szaletu i elektrowni wiatrowej szacujemy łącznie.


bo przetargi unijne to samo zło:)
co prawda nie jestem ekspertem w dziedzinie dotacji unijnych, ale wszystko zależy jak został sporządzony wniosek unijny i jaka dotacja została przyznana. Jesli dotacja była na każde z zadań oddzielnie to kontrolujący nie ma racji, ale jeśli dotacja została przyznana na całość to racja jest po stronie kontrolujących. Pomimo że postępowanie dzielone jest na części szacuje się całość.

czyli, odnosząc się do ostatniego Twoje zdania - jeśli składa się wniosek o budowę szaletu i elektrowni łącznie to szacunkowa wartość obejmuje oba obiekty, nawet w przypadku prowadzenie dwóch postępowań na każdy z obiektów oddzielnie, natomiast jeśli wnioski i dotacje zostały przyznane od siebie niezależnie to szacuje się wartość każdego z osobna;)Anna Karczewska edytował(a) ten post dnia 23.07.12 o godzinie 22:58
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

Treść projektu nie ma tu znaczenia. Istotna jest tożsamość przedmiotu zamówienia.
Link do wypowiedziLink
Anna Karczewska

Anna Karczewska Spejalista ds.
Marketingu i
Zarządzania
Jakością, Specjal...

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

Jerzy M.:
Treść projektu nie ma tu znaczenia. Istotna jest tożsamość przedmiotu zamówienia.

nie neguję, ale... w mojej branży często spotykam się z przetargami np na 10 notebooków, których wartość wynosi załóżmy 40000 zł a całe postępowanie ze względu na to że jest częścią projektu unijnego prowadzone jest trybie przetargu powyżej progów unijnych. najczęściej takie praktyki spotykamy na uczelniach
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

Dlatego,że uczelnia musi posumować zakupy wszystkich komputerów jakie dokonuje w ciągu roku.
Link do wypowiedziLink
Anna Karczewska

Anna Karczewska Spejalista ds.
Marketingu i
Zarządzania
Jakością, Specjal...

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

Jerzy M.:
Dlatego,że uczelnia musi posumować zakupy wszystkich komputerów jakie dokonuje w ciągu roku.

nie chciałabym zaśmiecać wątku, ale pozwolę sobie dalej podrążyć temat:)
czy tylko uczelnie mają taki obowiązek? napisałam że takie praktyki spotykamy najczęściej na uczelniach ale są też takowe przypadki spotykane w jednostkach służby zdrowia i urzędach, więc pewnikiem przyjęłam że skoro projekt unijny to szacuje się całkowitą wartość projektu i jeśli wychodzi powyżej progów unijnych to nawet w przypadku podziału na części każda część prowadzi się w trybie powyżej progów, ale rozumiem że tak nie jest :)

czy sa moze jakis przepisy regulujące kwestie kiedy mozna podzielić projekt na części nie stosując wartości całego projektu?
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

Kiedy nie występują łącznie 3 tożsamości - podmiotowa, przedmiotowa i czasowa - a po ludzku, to np. kiedy nie możesz przewidzieć ilości w danym asortymencie, albo kiedy nie możesz oszacować wartości całego zadania (nie biorę pod uwagę wartości założonej we wniosku) itp.
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

Taaaak. W projekcie z góry dokładnie wiadomo co i kiedy trzeba kupić. Do tego należy to połączyć z rocznym planem zamówień jednostki. I zastosować wynikający z tego odpowiedni tryb.
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

A nieprawda - chociażby szkolenia "szyte na miarę" (wiadomo jakie i ile dopiero po spotkaniach z doradcą zawodowym) i wszystkie inne zamówienia uzależnione od jakiegoś przyszłego zdarzenia.
Link do wypowiedziLink
Anna Karczewska

Anna Karczewska Spejalista ds.
Marketingu i
Zarządzania
Jakością, Specjal...

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

dziękuję za wyjaśnienia i pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Odwołanie od nałożenia korekt finansowych

JAsne,że są wyjątki - zawsze wtedy, gdy nie jest spełniona opisana przez Ciebie tożsamość. Acz z drugiej strony - w zasadzie każde zamówienie może wykonać ten sam dostawca - oj nieostre te zabawy słowem a skutki owszem :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj