GoldenLine
Zaloguj się
Konrad Wiśniewski

Konrad Wiśniewski Właściciel, Własna
działalność

Temat: Nie złożenie oferty a interes prawny

Witam,
W postępowaniu powyżej progów zamawiający dokonał dość istotnej zmiany specyfikacji tydzień przed terminem składania ofert. Zmiana uniemożliwiła złożenie oferty wykonawcy. Wykonawca złożył protest na zmiany w SIWZ dzień przed terminem otwarcia ofert. Zamawiający nie przełożył terminu składania ofert i dokonał ich otwarcia. Czy wykonawca ma interes prawny by złożyć odwołanie skoro nie złożył oferty? Czego powinien żądać (unieważnienia postępowania?)? Czy macie jakieś wyroki potwierdzające istnienie interesu prawnego wykonawcy w podobnych przypadkach?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie złożenie oferty a interes prawny

Konrad Wiśniewski:
Witam,
W postępowaniu powyżej progów zamawiający dokonał dość istotnej zmiany specyfikacji tydzień przed terminem składania ofert. Zmiana uniemożliwiła złożenie oferty wykonawcy. Wykonawca złożył protest na zmiany w SIWZ dzień przed terminem otwarcia ofert. Zamawiający nie przełożył terminu składania ofert i dokonał ich otwarcia. Czy wykonawca ma interes prawny by złożyć odwołanie skoro nie złożył oferty? Czego powinien żądać (unieważnienia postępowania?)? Czy macie jakieś wyroki potwierdzające istnienie interesu prawnego wykonawcy w podobnych przypadkach?

trzeba czekać na rozstrzygnięcie protestu i w razie jego oddalenia wnieść odwołanie. Jeżeli Izba uzna, że zasadnym było przesunięcie terminu składania ofert z uwagi na zakres wprowadzonyc zmian, może nakazać unieważnienie dalszych czynności Zamawiającego. Naruszony interes prawny polega na pozbawieniu wykonawcy możliwości uzyskania zamówienia, którą miał - a której Zamawiąjący swoim niezgodnym w ustawą działaniem/zaniechaniem go pozbawił. Jak bym uzasadniła to w ten sposób.
Link do wypowiedziLink
Konrad Wiśniewski

Konrad Wiśniewski Właściciel, Własna
działalność

Temat: Nie złożenie oferty a interes prawny

ok, ale spotkałem się z opiniami że skoro nie została złożona oferta to nie mam szans na uzyskanie zamówienia, a więć nie mam interesu prawnego. Czy ktoś ma inne zdanie? Jakieś przykłady? Z góry dziękuję za każdą wypowiedź
Link do wypowiedziLink
Dr Piotr Kunicki

Dr Piotr Kunicki Radca Prawny w
Wierzbowski
Eversheds

Temat: Nie złożenie oferty a interes prawny

art. 179 ust. 1 ustawy Pzp wymaga aby wykazać, iż interes prawny polegający na możliwości uzyskania zamówienia doznał lub może doznać uszczerbku. Jeżeli zmiany SIWZ uniemożliwiły złożenie oferty to interes prawny z pewnością doznał uszczerbku. Żaden przepis ustawy Pzp nie wymaga, aby wykonawca w ramach każdego etapu postępowania protestacyjno odwoławczego miał możliwość uzyskania zamówienia.

Jest to nadinterpretacja i raczej wykluczałaby możliwość składania protestów na SIWZ w większości przypadków.

Pozdrawiam
Piotrek
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie złożenie oferty a interes prawny

Konrad Wiśniewski:
ok, ale spotkałem się z opiniami że skoro nie została

Mam takie podejście, że raczej nie warto sugerować się opiniami - zawsze lepiej odnosić się do ustawy,przepisów stosowanych "odpowiednio" , a interpretacji szukać ew. w orzecznictwie. Poza tym trzeba mieć na uwadze, że nawet orzecznictwo arbitrażowe nie jest źródłem prawa, a jedynie wskazówką, którą można czasem przyjąć, gdy przepis nie jest wystarczaąco klarowny. Izba nie obraża się za krytykę dotychczasowego orzecznictwa w jakimś zakresie, jeżeli odwołujący problem rozłoży na czynniki pierwsze i rzeczywiście wykaże błąd w interpretacji.
pozdr.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie złożenie oferty a interes prawny

Konrad Wiśniewski:
ok, ale spotkałem się z opiniami że skoro nie została złożona oferta to nie mam szans na uzyskanie zamówienia, a więć nie mam interesu prawnego.

I raczej w tym kierunku pójdzie KIO. Byłem raz na odwołaniu - wprawdzie jako strona przyłączająca się - w podobnej sprawie i nie zostałem dopuszczony do udziału właśnie ze względu na to, że nie złożyłem oferty. Zmiana SIWZu była na 1 dzień przed terminem składania ofert.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie złożenie oferty a interes prawny

Mirosław Wilczek:
Konrad Wiśniewski:
nie zostałem dopuszczony do udziału właśnie ze względu na to, że nie złożyłem oferty. Zmiana SIWZu była na 1 dzień przed terminem składania ofert.

i po to jest Sąd. Ustawa w żadnej części nie przewduje ścisłej zależności między złożeniem oferty a interesem prawnym. Tym bardziej, że w tej sytuacji właśnie uniemożliwiono jej złożenie.

Zupełnie inna historia, gdy ktoś, kto nie złożył oferty protestuje dalsze czynności - wtedy dla uproszczenia mówi się, że nie złożył nawet oferty, to oczywiście nie ma interesu prawnego.

Gdyby usankcjonować taką sytuację, z jaką mamy tu do czynienia, to super pomysł na selektywny wybór wykonawcy zamówienia - uprzedzić go o zmianie, ogłosić w ostatniej chwili - w ten sposób pozbawiając wszystkich innych możliwośći jej prawidłowego sporządzenia. Klasyczne naruszenie art. 7 Nie wierzę, że przy odpowiednim potraktowaniu taki stan rzeczy może się ostać.
Link do wypowiedziLink
Dr Piotr Kunicki

Dr Piotr Kunicki Radca Prawny w
Wierzbowski
Eversheds

Temat: Nie złożenie oferty a interes prawny

Ja miałem wiele spraw przed KIO dot. SIWZ. Klienci nie składali oferty - bo nie mogli - i KIO uwzględniała odwołania - nigdy nie uznała, że nie ma interesu prawnego. Rozprawy były po terminie składania ofert. KIO kazała unieważnić postępowanie.

Tak więc takie sprawy to totalne przypadli i chyba w nich zawiedli pełnomocnicy.

Pozdrawiam,
Piotrek
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie złożenie oferty a interes prawny

Piotr Kunicki:
Ja miałem wiele spraw przed KIO dot. SIWZ.

Kiedy ostatnio?
Tak więc takie sprawy to totalne przypadli i chyba w nich zawiedli pełnomocnicy.

No w tym akurat wypadku na posiedzeniu KIO zapytała zamawiającego, czy została złożona oferta a po usłyszeniu, że nie nie dopuściła przystępującego do głosu. Ciężko więc mówić o winie pełnomocnika, w sytuacji gdy nie został dopuszczony do rozprawy.
Link do wypowiedziLink
Konrad Wiśniewski

Konrad Wiśniewski Właściciel, Własna
działalność

Temat: Nie złożenie oferty a interes prawny

Piotr Kunicki:
Ja miałem wiele spraw przed KIO dot. SIWZ. Klienci nie składali oferty - bo nie mogli - i KIO uwzględniała odwołania - nigdy nie uznała, że nie ma interesu prawnego. Rozprawy były po terminie składania ofert. KIO kazała unieważnić postępowanie.

Tak więc takie sprawy to totalne przypadli i chyba w nich zawiedli pełnomocnicy.

Pozdrawiam,
Piotrek

Piotr, masz jakieś orzeczenia?
Link do wypowiedziLink
Anna Z.

Anna Z. Główny Specjalista w
Dziale Marketingu i
Oferowania, Skan...

Temat: Nie złożenie oferty a interes prawny

Podmiot, który nie złożył w toku przetargu nieograniczonego czy ograniczonego oferty, nie ma interesu prawnego w uzyskaniu zamówienia. Dlatego nie przysługują mu środki ochrony prawnej (art. 179 ust. 1 ustawy Pzp). A zatem nie może on złożyć protestu, a następnie odwołania i skargi (wyrok Sądu Okręgowego w Warszawie z 21 lipca 2006 r. o sygn. akt V Ca 137/06).

może się przyda;)

Wykonawca, (któremu np. Zamawiający odpowiadając na dzień przed złożeniem oferty skutecznie uniemożliwi złożenie oferty) nie może wnieść odwołania w sytuacji kiedy nie złoży oferty :(

przepisy przepisami, ale ...

wychodzi na to, że "Nie chcem, ale muszem" żeby mieć interes prawny ...
Pozdrawiam:)
A.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie złożenie oferty a interes prawny

Anna Z.:
Podmiot, który nie złożył w toku przetargu nieograniczonego czy ograniczonego oferty, nie ma interesu prawnego w uzyskaniu zamówienia. Dlatego nie przysługują mu środki ochrony prawnej (art. 179 ust. 1 ustawy Pzp). A zatem nie może on złożyć protestu, a następnie odwołania i skargi (wyrok Sądu Okręgowego w Warszawie z 21 lipca 2006 r. o sygn. akt V Ca 137/06).

chyba nie mam tego wyroku, ale samo sformułowanie "nie może złożyć protestu ( ...)" ponieważ nie złożył oferty - wskazuje mi, że mógł tam istnieć inny problem, tzn. sprawa mogła dotyczyć innej fazy postępowania. Uzależnienie dopuszczalności protestu od złożenia oferty wskazuje na sytuację, że protest dotyczył czynności/zaniechań podjętych później, tj. po terminie składania ofert. Przy przeciwnym założeniu protesty na SIWZ byłyby nie zgodne z ustawą, bo przecież jeszcze oferty nie złożono. Postaram się znaleźć ten wyrok.
może się przyda;)

Wykonawca, (któremu np. Zamawiający odpowiadając na dzień przed złożeniem oferty skutecznie uniemożliwi złożenie oferty) nie może wnieść odwołania w sytuacji kiedy nie złoży oferty :(

podasz sygnaturę ? z góry dziękuję :)
Link do wypowiedziLink
Anna Z.

Anna Z. Główny Specjalista w
Dziale Marketingu i
Oferowania, Skan...

Temat: Nie złożenie oferty a interes prawny

Anna M.:
Anna Z.:
Podmiot, który nie złożył w toku przetargu nieograniczonego czy ograniczonego oferty, nie ma interesu prawnego w uzyskaniu zamówienia. Dlatego nie przysługują mu środki ochrony prawnej (art. 179 ust. 1 ustawy Pzp). A zatem nie może on złożyć protestu, a następnie odwołania i skargi (wyrok Sądu Okręgowego w Warszawie z 21 lipca 2006 r. o sygn. akt V Ca 137/06).

chyba nie mam tego wyroku, ale samo sformułowanie "nie może złożyć protestu ( ...)" ponieważ nie złożył oferty - wskazuje mi, że mógł tam istnieć inny problem, tzn. sprawa mogła dotyczyć innej fazy postępowania. Uzależnienie dopuszczalności protestu od złożenia oferty wskazuje na sytuację, że protest dotyczył czynności/zaniechań podjętych później, tj. po terminie składania ofert. Przy przeciwnym założeniu protesty na SIWZ byłyby nie zgodne z ustawą, bo przecież jeszcze oferty nie złożono. Postaram się znaleźć ten wyrok.
może się przyda;)

Wykonawca, (któremu np. Zamawiający odpowiadając na dzień przed złożeniem oferty skutecznie uniemożliwi złożenie oferty) nie może wnieść odwołania w sytuacji kiedy nie złoży oferty :(

podasz sygnaturę ? z góry dziękuję :)

chętnie:) ale ja gdybałam:)
Link do wypowiedziLink
Dr Piotr Kunicki

Dr Piotr Kunicki Radca Prawny w
Wierzbowski
Eversheds

Temat: Nie złożenie oferty a interes prawny

W sprawie wyroku SO. Czy koleżanka aby nie wyrwała cytatu z kontekstu - no chyba jednak tak!! Postępowanie dotyczyło bowiem przetargu w postępowaniu w trybie negocjacji bez ogłoszenia! a skarżący nie był w ogóle uczestnikiem postępowania - nie mógł złożyć oferty, ale przede wszystkim nie był wykonawcą w rozumieniu ustawy Pzp!! Akurat tak się składa, że mam klientów wśród dostawców ambulansów i doskonale znam ten wyrok z własnego udziału w sprawie przetargu. Zamawiający o ile się nie myle był z Warszawy?

Po stronie wykonawcy bodajże mec. Krynicki. Po stronie Zam mec. Jerzykowski.

polecam KIO/UZP 765/09, KIO/UZP 645/09, KIO/UZP itp.

Jak już wspomniałem, przy takiej nie wiadomo skąd wykładni protest na SIWZ i zmiany byłby niemożliwy.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj