GoldenLine
Zaloguj się
Katarzyna Piotrowska

Katarzyna Piotrowska Prezes, Europejskie
Centrum Rozwoju
Kapitału Ludzkiego

Temat: Mała ustawka przetargowa

Witam mam następujący problem: startowałam w przetargu, ośrodek,w którym miało być realizowane szkolenie podpisał mi oświadczenie o udostępnieniu zasobów - taki był wymóg w SIWZ., upewniłam się ,iz tylko moja firma w tym obiekcie zrobiła rezerwacje na ten przetarg, przedstawiono mi wycenę tej usługi.w dniu otwarcia ofert okazało się,iż jest jeszcze jedna firma, która polega na tym samym podmiocie i złożyła oświadczenie,iż tamten obiekt w tym samym czasie udostępnił im swoje zasoby.Tamta firma była tańsza i wygrała przetarg, jednak z kwoty, którą podała w ofercie w żaden sposób nie można byłoby pokryc kosztów ośrodka,w którym miało być realizowane zlecenie, zaczęłam sie tym interesować i co sie okazało:iż ja zostałam celowo wprowadzono w błąd przez podwykonawcę, który mi podał o 20 tys większą kwotę niż tamtemu drugiemu oferentowi, niestety ta sytuacja z tymi dwoma firmami powtórzyła sie jeszcze dwukrotnie.Co mam robić???uważam,iz zostałam celowo wprowadzona w błąd, byłam takim zającem,który miał wystartować z zawyżona ceną...a obiekt hotelowy z drugim oferentem tym wszystkim "sterowali".Czy tak można aby w tym samym czasie podpisać 2 takie same oświadczenia o udostępnieniu zasobów dwóm różnym podmiotom..czy oba takie oświadczenia są ważne, czy Zamawiający nie powinien jednak skontrolować,która firma faktycznie może korzystać w tym czasie z owego obiektu.I czy faktycznie może go to nie obchodzić?!
Ja uważam, iz doszło do "ustawki" i ja jestem"ofiarą" tego wszystkiego.Informowałam Zamawiającego o całej sytuacji - On twierdzi,iz to mój problem...i uważa ,iż go to nie obchodzi..przeciez takie działanie - ustawianie cen, jest chyba karalne,
Link do wypowiedziLink
Rafał Piszczek

Rafał Piszczek Prezes zarządu w
spółkach BioStat®,
DM Soft/MedFile

Temat: Mała ustawka przetargowa

Wydaje mi się, że nie masz szans. Sam stosuję rózne stawki dla klientów/partnerów stałych i takich okazjonalnych. Zatem fakt, za ile ci się ktoś zgodził podwykonywać czyudostępniać to twoja sprawa.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Piotrowska

Katarzyna Piotrowska Prezes, Europejskie
Centrum Rozwoju
Kapitału Ludzkiego

Temat: Mała ustawka przetargowa

A etyka zawodowa? to znaczy chcesz mi zasugerować,iz można świadomie dwóm różnym klientom podać drastycznie różne ceny do tego samego przetargu, gdzie kryterium jest 100% ceny?Oczywiście "rżniesz " przysłowiowego głupa i zapewniasz tego, co mu dałeś tak wysoką cenę,iz jesteś jedynym oferentem do tego przetargu i na pewno wygra..(niech się głupi cieszy..).T
To jest moim zdaniem zupełnie coś innego, niż różne ceny dla potencjalnych Klientów nie związane z jego ewentualna stratą czy korzyścią finansową. Ja nie będę walczyć, bo chyba nie ma o co - szkoda faktycznie czasu i zdrowia, tylko więcej z nieuczciwym podwykonawcą nie będę realizować wspólnych działań.Uważam,iż jest coś takiego jak etyka i uczciwość w biznesie.
ps .Zamawiający wezwał do wyjaśnienia ów hotel, ten przysłał mu faxem sfałszowany mail z cenami,które rzekomo otrzymałam, a których nigdy nie widziałam wcześniej na oczy.Oryginał zawyżonych cen na szczęście posiadam
Link do wypowiedziLink
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: Mała ustawka przetargowa

Firma oddająca potencjał też chce zarobić, może konkurencja zaoferowała im lepsze warunki? może wystarczył im mniejszy zysk? Nikt temu podmiotowi nie kazał dawać Ci potencjału i mógł on odmówić.

Z mojego punktu widzenia takie użyczania potencjału jest nie fair: skoro sam Wykonawca nic nie umie i nic nie ma, to nie powinien startować. A teraz jest sytuacja taka, że można wszystko mieć na zasadzie udostępnienia zasobów. Możemy poruszać się i oceniać tylko w ramach ustawy/prawa.

Moim zdaniem nie podmiot trzeci nie naruszył ustawy, nie działał na szkodę Zamawiającego, więc w sumie jest ok - w zakresie Pzp.

Ale jeżeli masz pewność, że podmiot trzeci (Hotel) sfałszował przesłane Zamawiającemu dokumenty, to może warto z innej ustawy się do tego Hotelu "przyczepić".
Link do wypowiedziLink
Szymon Kubacki

Szymon Kubacki Adwokat

Temat: Mała ustawka przetargowa

Z punktu widzenia PZP raczej ok. Czyli stosunek Ty- Zamawiacz.

Jednakże w stosunku Ty a Podmiot trzeci moim zdaniem mozna mówieć o szkodzie.
Zdarzenie - było.
Szkoda - była. Najmniej to Twój czas na przygotowanie oferty, najwiecej utracony zysk z umowy.
Wina. Do udowodnienia. Raczej wystepuje, wskazywac na to może w szczególnosci data podpisania oswiadczeń-zobowiązań..
Mozna wiec rozważać pozwanie Podmiotu trzeciego..
Link do wypowiedziLink
Przemysław Cieślik

Przemysław Cieślik Inżynier budownictwa
- branża kolejowa

Temat: Mała ustawka przetargowa

dam inny przykład dziwnych zapisów:
Popularne postepowanie wg. projektuj i buduj. Drobiazg - czas na projekt to 3 tygodnie.
Wykonanie map cyfrowych to wg. mojego doświadczenia ok. 3 tygodni ( dla 12 km linii i stacji kolejowej), projekt z uzgodnieniami 1-2 miesiące min .
Zamawiający chce się chyba wykazać i walić kary od samego początku.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mała ustawka przetargowa

Przemysław C.:
dam inny przykład dziwnych zapisów:
Popularne postepowanie wg. projektuj i buduj. Drobiazg - czas na projekt to 3 tygodnie.
Wykonanie map cyfrowych to wg. mojego doświadczenia ok. 3 tygodni ( dla 12 km linii i stacji kolejowej), projekt z uzgodnieniami 1-2 miesiące min .
Zamawiający chce się chyba wykazać i walić kary od samego początku.

Niestety tak dobrze to nie ma. Zamawiający wcale nie chce się wykazać. Zamawiający po prostu jest leniwy. Płaci mu się za przyjście do pracy, a zatem nie ma interesu w prawidłowym przygotowaniu postępowania, tj. w tym przypadku zadbaniu o realny harmonogram. Jest to typowe zachowanie, pojawia się w 7 na 10 postępowań.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Cieślik

Przemysław Cieślik Inżynier budownictwa
- branża kolejowa

Temat: Mała ustawka przetargowa

cyt. z wywiadu z prezesem Bogdanki
Pod koniec maja ABW zatrzymała kilka osób z polskich kopalni, które miały brać łapówki za kupno maszyn górniczych. Wśród zatrzymanych znajduje się ponoć jeden z byłych dyrektorów Bogdanki. Mówi się, że jest to największa afera korupcyjna w polskim górnictwie. Co się dzieje? Czy Pana zdaniem korupcja faktycznie jest istotnym problemem polskiego górnictwa?

Przypadki, o których teraz słyszymy na pewno wzbudzają niepokój. Jednak myślę, że jest to problem, który dotyczy przede wszystkim przeszłości. Wtedy - w latach 90. i chwilę później - górnictwo różniło się bardzo od tego, z którym mamy teraz do czynienia. Kiedy widzę, jakie dzisiaj obowiązują przepisy i regulacje antykorupcyjne w Bogdance, to wiem, że zjawiska korupcyjne na większą skalę po prostu nie mogą się zdarzyć. Nasze procedury przetargowe są wieloetapowe, uczestniczą w nich pracownicy z różnych komórek i zajmujący różne stanowiska. Pojedyncze osoby nie mogą podejmować samodzielnie decyzji o zakupach bez względu na stanowisko, które zajmują.

Można się śmiać przez łzy. Jakie procedury? wybierali jak chcieli, a wybrali kogo trzeba- to chyba jedyna zasada . Dlatego nawet nie składamy tam ofert, szkoda czasu.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

oferta przetargowa - ważne!!!




Wyślij zaproszenie do
Anuluj