GoldenLine
Zaloguj się
Rafał Bakalarz

Rafał Bakalarz Dyrektor ds. Rozwoju
Sprzedaży Netia S.A.

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Marcin Ludziejewski:
Z tym unieważnianiem to jest różnie. Wszystko zależy od stopnia determinacji Zamawiającego na udzielenie tego zamówienia. Znam przypadki wyboru oferty z ceną przewyższającą niekiedy 100% wartości szacunkowej (powiększonej o VAT oczywiście). Tak więc, dużo zależy od humoru Zamawiającego. Ale też pewne konsorcjum utarło nosa Zamawiającemu (GD...A). Ów Zamawiający unieważnił postępowanie z powodu zbyt wysokiej ceny najkorzystniejszej oferty. A oni to oprotestowali i poszli do arbitrażu... i wygrali. Zamawiający podpisał z nimi umowę. Pozdro. ML

Marcin, a nie pamiętasz czasem jakie były argumenty?
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Rafał Bakalarz:
Marcin, a nie pamiętasz czasem jakie były argumenty?
Było kilka. Postaram się znaleźć wyrok ZA. Pozdro. ML.
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Prawnik, specjalista
ds. zamówień
publicznych,
prowadzi w...

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Marcin Tkaczewski:
Renata, ale po co Ci to potrzebne?

Przetarg to nie jest totolotek i nie wygrywa tutaj oferta, która jest najbardziej zblizona do kwoty, jaką Zam. zamierza przeznaczyć... Wygrywa raczej najtańsza oferta...

A kwota z planu, który był sporządzany pół roku wcześniej niż ogłoszony przetarg, często ma się do tej z ogłoszonego postępowania jak pięść do nosa...

Po co to potrzebne, czasem pomagałem Wykonawcom i wiem jakie metody stosują. Kwota taka jest potrzebna dla Wykonawcy bo w momencie składania oferty przetargowej mają dwie oferty, jedna z niższą druga z ceną zbliżoną do kwoty jaką Zamawiający zamierza przeznaczyć na zamówienia. Pytają się ile jest ofert (przed samym terminem składania ofert), jeśli trafią na "przyjazną" dla Wykonawcy osobę i dowiedzą się że nikt nie złożył oferty, składają ofertę za wyższa cenę. A potem jeżeli oferta nie podlega wykluczeniu lub odrzuceniu to maja sprawę wygraną.
Poza tym art. 8 upzp mówi o jawności postępowania, nie mówie tutaj o protokole, ale np o wartości szacunkowej, Zamawiający musiał przed ogłoszeniem postepowania w jakiś sposób ją oszacować, czy to na podstawie ofert handlowych czy też w inny sposób. Tak więc Wykonawca może skorzystać również z tego zapisu, pod warunkiem że w SIWZ Zamawiający nie ograniczył dostęp do informacji (art. 8 ust. 2 upzp)
Link do wypowiedziLink
Marcin Górski

Marcin Górski inspektor ds.
informatyki i
współpracy z
organizacjami po...

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Arkadiusz Bocian:

Poza tym art. 8 upzp mówi o jawności postępowania, nie mówie tutaj o protokole, ale np o wartości szacunkowej, Zamawiający musiał przed ogłoszeniem postepowania w jakiś sposób ją oszacować, czy to na podstawie ofert handlowych czy też w inny sposób. Tak więc Wykonawca może skorzystać również z tego zapisu, pod warunkiem że w SIWZ Zamawiający nie ograniczył dostęp do informacji (art. 8 ust. 2 upzp)
A ja jako Zamawiający będę się upierał że nie muszę/nie powinienem/ba, nawet nie mogę podać tejże kwoty.
Podawanie kwoty oszacowania zamówienia raczej mija się z celem. Przecież chodzi o to żeby dostać jak najtańszą ofertę, a nie jak najlepiej dopasowaną do oszacowania.

Ponadto gdyby można było o tak na lewo i prawo tą kwotą operować, to po co by było zastrzeżenie że wartość oszacowania można wpisać do protokółu dopiero po otwarciu ofert ?Marcin G. edytował(a) ten post dnia 30.07.08 o godzinie 08:05
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Marcin G.:
A ja jako Zamawiający będę się upierał że nie muszę/nie powinienem/ba, nawet nie mogę podać tejże kwoty.
Podawanie kwoty oszacowania zamówienia raczej mija się z celem. Przecież chodzi o to żeby dostać jak najtańszą ofertę, a nie jak najlepiej dopasowaną do oszacowania.
Zgoda, zgoda ale dla zamówień gdzie łatwo jest oszacować wartość zamówienia np. budowlanka, dostawy. A jeśli chodzi o usługi, w dodatku niestandardowe, to nawet wskazane jest ujawnić tę kwotę jak najszybciej, ponieważ bardzo często Zamawiający bierze tę kwotę poprostu "z nieba". Pozdro. ML
Link do wypowiedziLink
Marcin T.

Marcin T. koordynator wsparcia
projektów i IT
Policy Book, MSZ

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Marcin - a po co wykonawcy kwota "z nieba"

równie dobrze mógłby wacale jej nie znać:)

Arkadiusz - oj znam ja te różne "sztuczki":)
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Marcin Tkaczewski:
Marcin - a po co wykonawcy kwota "z nieba"

równie dobrze mógłby wacale jej nie znać:)
Bo jak wiesz wartość szacunkowa musi być ;))Marcin Ludziejewski edytował(a) ten post dnia 31.07.08 o godzinie 07:39
Link do wypowiedziLink
Agnieszka W.

Agnieszka W. podmiot prawa
publicznego

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

cyt. "w nawiązaniu do art.8 ust. 1 i 2 ustawy PZP oraz przepisów ustawy o dostępie do informacji publicznej, zwracamy sie z prośbą o podanie ustalonej przez zamawiajacego wartosci zamówienia w postępowaniu o udzielenie zamówienia"

postepowanie na swiadczenie usług porządkowych,co byscie zrobili zamawiacze?
Link do wypowiedziLink
Agnieszka W.

Agnieszka W. podmiot prawa
publicznego

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Czy wykonawca ma prawo składajac zapytanie zamwiajacemu dot. zapisów siwz, pytac o wykonawce który dotychczas swiadczy usługe i za jaką kwote swiadczy usługę????????????????
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Umowy o udzielenie zamówienia publicznego są jawne (art. 139 Pzp). Jednak prośba o dotychczasowego wykonawcę umowy IMO nie służy wyjaśnieniu SIWZ. Powinien to zrobić na podstawie ustawy o dip. Pzdr. ML
Link do wypowiedziLink
Agnieszka W.

Agnieszka W. podmiot prawa
publicznego

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

no własnie, nie pdoba mi sie to, tym bardziej ze odpowiedzi na pytania musze udzielic. czy jesli złozył zapytanie na jednym pismie moge udzielic mu tylko wyjasnień dot. zapisów SIWZ?
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Oczywiście! Pytanie, które nie dotyczy SIWZ (nie dotyczy nawet tego postępowania!) poprostu trzeba olać i nie reagować na nie. Odpowiedzieć na wszystkie inne a to pozostawić bez odpowiedzi. Ja bym się nawet nie wysilał nad tłumaczeniem dlaczego na nie nie odpowiem. Poprostu, potraktowałbym je jako niebyłe. Pzdr. ML
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Marcin Ludziejewski:
Ja bym się nawet nie wysilał nad tłumaczeniem dlaczego na nie nie odpowiem. Poprostu, potraktowałbym je jako niebyłe. Pzdr. ML

No nie, pytanie zadali, odpowiedzieć trzeba. Wykonawca powinien dostać odpowiedź: "Pytanie nie dotyczy SIWZ" albo coś w tym stylu.
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Masz rację Mirku! Dobre wychowanie przede wszystkim (no chyba, że Aga ma nawał pracy - wtedy brak odpowiedzi będzie usprawiedliwiony;))) Pzdr. ML
Link do wypowiedziLink
Agnieszka W.

Agnieszka W. podmiot prawa
publicznego

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Marcin i Mirek Jestescie super ;)

nawał pracy jest ale kultura tez musi byc :).... choc złosci mnie biora bo wykonawcy nie czytaja siwz, w którym prawie wszytsko o co pytaja jest zapisane...
Link do wypowiedziLink
Jan Cofała

Jan Cofała ślusarz mechanik

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Bogdan T.:
powdowało chęc walki po kosztach a co za tym idzie spadek jakości usługi

Ja byłbym ostrożny w konstruowaniu tak jednoznacznego związku przyczynowo-skutkowego.
Nie wszystko co droższe znaczy "lepsze":)
Link do wypowiedziLink
Jan Cofała

Jan Cofała ślusarz mechanik

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Marcin Ludziejewski:
poprostu trzeba olać i nie reagować na nie.

Pozwolę sobie nie zgodzić się, tym bardziej, że przypadku gdy zamawiający jest organem administracji publicznej, to taki wniosek należy potraktować jako sprawę w rozumieniu kpa, którą należy rozpatrzyć.

Brak takiego rozpatrzenia to na pewno naruszenie zasad z art 7, 8, 9 kpa (dalej nie chce mi się szukać:)
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Wszystko pięknie ale postępowanie o zamówienie publiczne opiera się na KC a nie KPA i jeśli taki wniosek był jednym z postulatów wyjaśnienia SIWZ to mamy prawo go olać. Pzdr. ML
Link do wypowiedziLink
Jan Cofała

Jan Cofała ślusarz mechanik

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Marcin Ludziejewski:
Wszystko pięknie ale postępowanie o zamówienie publiczne opiera się na KC a nie KPA i jeśli taki wniosek był jednym z postulatów wyjaśnienia SIWZ to mamy prawo go olać. Pzdr. ML

To że wykonawcy wydaje się ze to PZP nie znaczy wcale, że organ administracji nie ma obowiązku zastosować art 6 kpa i odpowiedzieć.
Stąd nie ma prawa olania:)
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Jawność kwoty oszacowania wartości zamówienia

Wykonawcy nie wydaje się, tylko tak jest!
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj