Łukasz Władyka

Łukasz Władyka specjalista
ds.porządkowych

Temat: Jak udowodnić Zamawiającemu,że niesłusznie odrzucił ofertę?

Do Zamwiającego wpłyneły dwie oferty na utrzymanie szaletów miejskich.Ja w ofercie podałem cenę zawierającą 23%podatek vat,natomiast konkurencja 8 % podatek.Moja oferta choć była korzystniejsza cenowo została odrzucona, zamawiający uznał ,że podałem nieprawidłową stawkę vat.
Mam pismo z GUS jaki kod PKWIU powinien byc zastosowany do tego rodzaju dzialalności oraz jaką stawką podatku Vat objęta jest tego rodzaju działalność,urząd potwierdza,że jest to stawka 23% zatem moja oferta została niesłusznie odrzucona,to oferta konkurencji jest błędna.
teraz pytanie co zrobić,bo juz ogłoszono wynik przetargu?odwoływać sie do KIO czy rozmawiać jeszcze z Zamawiającym?czy Zamawiający może jeszcze odwołać swoją decyzję?
Halina K.

Halina K. rzeczy niemożliwe od
ręki, cuda trzy dni
:)

Temat: Jak udowodnić Zamawiającemu,że niesłusznie odrzucił ofertę?

odwoływać się możesz własnie w momencie gdy ogłoszono wynik...

podejrzewam że masz na odwołanie 5 dni więc sie spiesz z wysłaniem pisma do Zamawiajacego, nie zapomnij załaczyć pism z GUSu, daj Zamawajacemu czas na odpowiedź z wyznaczenim daty na dzien przed upływam terminu złożenia odwołania do KIO. Jeśli nie powtórzy czynności badania ofert i nie wybierze twojej oferty do tego czasu, składasz odwolanie do KIO.

Mylący Zamawający wyrobi sie w terminie.
Łukasz Władyka

Łukasz Władyka specjalista
ds.porządkowych

Temat: Jak udowodnić Zamawiającemu,że niesłusznie odrzucił ofertę?

Ile dni mam na złożenie odwołania do KIO?
Zamawiający ogłosił wyniki w piątek po południu,tak więc już mam o 3 dni mniej na wysłanie pisma do niego:(
W uzasadnieniu Zamawiającego była także wzmianka o pomyłce w referencjach;zamawiający żądał z ostatnich 12 miesięcy,a w mojej ofercie był zapis ostatnich "kilkunastu".Czy w takim przypadku wzywa się do wyjaśnienia ewentualnie uzupełnienia dokumentów?Czy to tez jest powód do odrzucienia oferty?
Małgorzata Pętela

Małgorzata Pętela Specjalista ds.
Prawa Zamówień
Publicznych

Temat: Jak udowodnić Zamawiającemu,że niesłusznie odrzucił ofertę?

Jeśli Wasz wykaz usług nie wyczerpywał zapisów zawartych w SIWZ Zamawiającego, lub był po prostu błęny -to Zamawiający powinien był Was wezwać do uzupełnienia dokumentów. Jeśli tego nie zrobił i odrzucił Was z postępowania - naruszył prawo pzp.
Moje wątpliwosści wzbudza także zakres żądania zamawiającego - daleczego tylko 12 miesięcy- skoro minimalny zakres to 3 lata od daty składania ofert (chodzi mi o referencje i wykaz usług) ?
moim zdaniem odwołanie ma zdecydowane podstawy (jeśłi zamawiający w porę przychyli się do waszych zarzutów ma szansę uniknąć kosztów przegranej sprawy przed KIO- może mu to zasugerować?)
pozdrawiam
Halina K.

Halina K. rzeczy niemożliwe od
ręki, cuda trzy dni
:)

Temat: Jak udowodnić Zamawiającemu,że niesłusznie odrzucił ofertę?

Łukasz Władyka:
Ile dni mam na złożenie odwołania do KIO?


jeśli postępowanie poniżej progów i wybór oferty dostałeś faksem to masz 5 dni liczone zgodnie z KC czyli od dnia następnego po danym zdarzeniu - w środę najpóxniej musisz złożyć odwołanie do KIO, jutro z samego rana wysyłasz pismo do Zamawiajacego, wyznaczasz termin na odpowiedź: wtorek godzina 15.00 i dalej koło się toczy...
Łukasz Władyka

Łukasz Władyka specjalista
ds.porządkowych

Temat: Jak udowodnić Zamawiającemu,że niesłusznie odrzucił ofertę?

Moje wątpliwosści wzbudza także zakres żądania zamawiającego - daleczego tylko 12 miesięcy- skoro minimalny zakres to 3 lata od daty składania ofert (chodzi mi o referencje i wykaz usług) ?

Nie wyraziłem się zbyt jasno,ale już się poprawiam.
Referencje miały być z ostatnich 3 lat,w tym z 12 ostatnich miesięcy na określoną przez Zamawiającego kwotę.
Łukasz Władyka

Łukasz Władyka specjalista
ds.porządkowych

Temat: Jak udowodnić Zamawiającemu,że niesłusznie odrzucił ofertę?

Halina K.:
Łukasz Władyka:
Ile dni mam na złożenie odwołania do KIO?


jeśli postępowanie poniżej progów i wybór oferty dostałeś faksem to masz 5 dni liczone zgodnie z KC czyli od dnia następnego po danym zdarzeniu - w środę najpóxniej musisz złożyć odwołanie do KIO, jutro z samego rana wysyłasz pismo do Zamawiajacego, wyznaczasz termin na odpowiedź: wtorek godzina 15.00 i dalej koło się toczy...

Ten dokument z Urzędu Klasyfikacji i Nomenklatur /nie jak wcześniej omyłkowo napisałem GUS/ zawiera zapis do której kategorii należy zakwalifikować "utrzymanie szaletów miejskich",ale nie zawiera zapisu jaka jest przypisana stawka Vat,a Zamawiający nie chce sobie zadać trudu i sprawdzić tego.
Kod PKWIU to 96.09.19.0 Pozostałe różnorodne usługi, gdzie indziej niesklasyfikowane-
usługi polegające na udostępnianiu szaletu miejskiego wraz z pobieraniem opłat,szukając po tym kodzie jest zapis,że ta usługa podlega opodatkowaniu 23% vat.
Nie wiem co jeszcze moge zrobić,żeby udowodnić ,że racja jest po mojej stronie.
Łukasz Władyka

Łukasz Władyka specjalista
ds.porządkowych

Temat: Jak udowodnić Zamawiającemu,że niesłusznie odrzucił ofertę?

5 dni na odwołanie do KIO to troche mało czasu:(
Nie ma znaczenia na jaką kwotę był przetarg/1,8 mln zł/?słyszałem o terminie 7 i 10 dni i nie wiem w końcu jak to jest.
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Jak udowodnić Zamawiającemu,że niesłusznie odrzucił ofertę?

Jeśli przetarg jest powyżej progów (a pewnie jest - jeśli jest to przetarg na usługi), to termin na wniesienie odwołania jest 10 lub 15 dni w zależności od sposobu przesłania informacji o wyborze oferty najkorzystniejszej. Wystarczy przeczytać ustawę Pzp ;)
Łukasz Władyka

Łukasz Władyka specjalista
ds.porządkowych

Temat: Jak udowodnić Zamawiającemu,że niesłusznie odrzucił ofertę?

Jestem po rozmowie z Zamawiającym i wiem,że nie zamierza zmienić swojej decyzji.Tak więc wysyłanie pisma nie ma najmniejszego sensu,bo to tylko strata czasu.Upiera się przy swoim i liczy na to,że do KIO nie pójdę,bo w referencjach mam coś nie tak.
Wybrał firmę,która ma złą stawkę vat i w dodatku wyższą cenę,aż się wierzyć nie chce ,a jednak.
Śmiem twierdzić,że z góry było ustawione kto ma ten przetarg wygrać.

Obawiam się ,że w KIO mogę mieć podobny problem z udowodnieniem,że stawka vat na tego rodzaju usluge wynosi 23%.Łukasz Władyka edytował(a) ten post dnia 10.12.12 o godzinie 11:05
Łukasz Piątek

Łukasz Piątek Radca Prawny

Temat: Jak udowodnić Zamawiającemu,że niesłusznie odrzucił ofertę?

polecam wyrok KIO 1731/12
Łukasz Władyka

Łukasz Władyka specjalista
ds.porządkowych

Temat: Jak udowodnić Zamawiającemu,że niesłusznie odrzucił ofertę?

"polecam wyrok KIO 1731/12"

Dziękuję za podpowiedz,zaczynam wierzyć,że mogę wygrać w KIO;)

Dziękuję wszystkim za rady:)
Artur Andrzejewski

Artur Andrzejewski Res ad triarios
venit

Temat: Jak udowodnić Zamawiającemu,że niesłusznie odrzucił ofertę?

Niestety, orzecznictwo KIO w sprawie VAT potrafi być bardzo .... hmmm, dziwne ;)
dla przykładu KIO 1395/12, 1408/12, 1412/12, 1413/12, 1423/12 (sprawy połączone).
Coraz częściej upewniam się, że najpopularniejszym zwrotem w zamówieniach publicznych jest "to zależy" :D

konto usunięte

Temat: Jak udowodnić Zamawiającemu,że niesłusznie odrzucił ofertę?

czy Zamawiający może jeszcze odwołać swoją
decyzję?

A unieważnienie czynności wyboru oferty najkorzystniejszej?

Ja napisałabym powyższe argumenty łacznie z art 181,
wobec powyższego, Zamawiający powtórzy czynności badania i oceny ofert oraz dokona ponownego wyboru najkorzystniejszej oferty.

Temat: Jak udowodnić Zamawiającemu,że niesłusznie odrzucił ofertę?

Obsługa szaletu miesci sie pod klasyfikacja PKWiU 81.29.13.0 - stawka 8% jest prawidłowa



Wyślij zaproszenie do