konto usunięte

Temat: Formularz cenowy

Przepraszam, że nowy temat, ale w tym istniejący nie udało mi się uzyskać odpowiedzi.

Jak potraktować brak podpisu na formularzu cenowym. jest to jedna strona, jest tam pieczątka, jednak podpisu brak. Czy może znaleźć tu zastosowanie wyrok kio 1196/09, w którym stwierdza się, że "podpis złożony na poszczególnych kartach oferty Odwołującego pozwala bez wątpienia na zidentyfikowanie osoby, która go złożyła tj. Pana Marcina P. Wobec zawarcia w ofercie istotnych jej elementów oraz złożenia podpisu pod oświadczeniami przez osobę uprawnioną, Izba nie znalazła podstaw do odrzucenia oferty na podstawie braku podpisu na jej pierwszej stronie."

Czy jednak bezwzględnie ofertę należy odrzucić?

konto usunięte

Temat: Formularz cenowy

Google znalazło mi taką poradę:

Formularz cenowy jest elementem stricte oferty, nie zaś jednym z
dokumentów wymienionych w art. 25 ust. 1 ustawy Pzp (tj. dokumenty
potwierdzające spełnianie warunków udziału w postępowaniu oraz
dokumenty potwierdzające spełnianie warunków przedmiotowych).
Dlatego też nie może zostać uznany za dokument z błędem i
uzupełniony na podstawie art. 26 ustawy Pzp.
Można potraktować go ewentualnie jako szczegółowy załącznik do
oferty, jeżeli łączna cena wynikająca z formularza cenowego została
również wskazana w samej ofercie, a ta została właściwie podpisana.

Pozdrawiamy
Zespół Ekspertów
Kancelarii Zamówień Publicznych Sp. z o.o.

Co wy na to :)
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Formularz cenowy

Ja bym najprawdopodobniej odrzucił chyba, że przewidziano wynagrodzenie ryczałtowe. Nie jestem jednak w stanie dać 100% - za mało o tym wiem. Trzebaby przeanalizować SIWZ i ofertę. Pzdr. ML

konto usunięte

Temat: Formularz cenowy

nie ma ryczałtowego. niestety.
cena jest również na formularzu ofertowym i ten jest podpisany. oczywiście oferta jest najkorzystniejsza, a następna dużo droższa. jak to się mówi "zaaawsze coś" :)
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Formularz cenowy

No to ja bym odrzucił. Formularz cenowy jest nierozerwalną częścią oferty i nie podlega uzupełnieniu. Pzdr. ML

konto usunięte

Temat: Formularz cenowy

Panie Marcinie, jeśli znajdzie Pan wolną chwilę, proszę o wyjaśnienie, dlaczego stanowisko KIO znajdujące się w wyorku, który przytoczyłem nie znajdzie tu zastosowania. Będę wdzięczny, bo niestety, takie wypadki zdarzają się dosyć często.
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Formularz cenowy

Jak jeszcze raz nazwiesz mnie Pan (czy coś w tym rodzaju), to się obrażę i nie napiszę nic ;)))

konto usunięte

Temat: Formularz cenowy

tak jest prosze... Marcinie.

konto usunięte

Temat: Formularz cenowy

niby odrzucam, ale no cholernie szkoda. brakuje podpisu pod tabelką... tyle... jest nawet pieczątka imienna ehhhh

:)
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Formularz cenowy

Fajrant! Wieczorkiem postaram się coś napisać. Pzdr. ML
Tomek Srokosz

Tomek Srokosz Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...

Temat: Formularz cenowy

Zastanawiam się czy nie można tego potraktować jako uchybienie formalnego skoro z innych dokumentów wynika kto złożył ofertę i do czego się zobowiązuje.
Zgadzam się że nie ma możliwości uzupełnienia, ale może art. 60 i 66 kc będzie tu pomocny.
Jestem w stanie zidentyfikować wykonawcę, wiem co oferuje i do czego się zobowiązał.
Może najpierw wyjaśnić art.87 uPzp. Ale nie będę się upierał
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Formularz cenowy

Arkadiusz Sitarz:
Marcinie.
Od razu lepiej brzmi. Wróćmy do tematu. Ja nie twierdzę, że ten wyrok nie ma w tej sprawie zastosowania. Ma i to w dodatku potwierdza moje zdanie na ten temat. Otóż KIO pisze w wyroku:
(...)Jednocześnie z uwagi na fakt, iż na ww. stronie oferty nie zawierającej podpisu zawarte zostało oświadczenie, którego złożenia wymagał Zamawiający w pkt 3.1 Specyfikacji Istotnych Warunków Zamówienia, oświadczenie to uznać należy za niebyłe.(...)
Poza tym, KIO skupiło się na trochę innym problemie: czy dokument podpisany parafą ma zachowaną formę pisemną czy nie - a to już trochę inny stan prawny. Generalnie, jeśli Formularz cenowy, czyli oświadczenie woli wskazujące sposób obliczenia ceny oferty oraz ceny jednostkowe - czyli istotne postanowienia przyszłej umowy! stanowił 1 stronę i nie była ona podpisana, to uważam, że oferta idzie do kosza (art. 89.1.1 w zw. z art. 82.2 Pzp) za brak formy pisemnej. Jeśli zaś Formularz cenowy był na dwóch lub kilku stronach i jedna z nich nie była podpisana, to wtedy próbowałbym walczyć.
Pzdr. ML
PS Jeszcze fragment wyroku ZA sygn.: ZO/0-1337/07:
(...)Brak podpisu na tym oświadczeniu, przy wymogu zachowania formy pisemnej oferty pod rygorem nieważności (art. 82 ust. 2 ustawy Prawo zamówień publicznych), czyni ofertę nieważną w świetle przepisów prawa cywilnego.(...)

konto usunięte

Temat: Formularz cenowy

Formularz cenowy, jest załącznikiem do ofertowego, w którym wykonawca podał cenę brutto, złożył oświadczenia o związaniu ofertą, akceptacji siwz, braku zastrzeżeń, kwocie wadium.

Niestety formularz cenowy to 1 strona. 1 produkt, ilość sztuk, cena jednostkowa, cena netto, cena brutto, producent.

Rozumiem, że nie da się tu nic zrobić...

Dziękuję za pomoc.

konto usunięte

Temat: Formularz cenowy

Chciałem jeszcze zapytać o podstawę odrzucenia. W wyroku, który przywołałeś jest to 89.1.8. Wcześniej pisałeś o 89.1.1 w związku z 82.2.

Dzięki za nieocenioną pomoc.
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Formularz cenowy

Bardziej poprawny będzie chyba art. 89.1.8 Pzp. Pzdr. ML



Wyślij zaproszenie do