GoldenLine
Zaloguj się
Kamil G.

Kamil G. Open mind. Open 4
new opportunities.
Open 24/7

Temat: duzy problem z przetargiem

No wszystko fajnie, można rozważać różne opcje natomiast to wszystko się sprowadza do kwestii INTERPRETACJI istotności - Marcin L. zauważył to kilka postów wstecz. Dla jednego 0,01% nie będzie istotną zmianą a dla innego będzie. Dlatego też ja staram się być konsekwentny w uznawaniu że jakakolwiek zmiana ceny jest niedopuszczalna z uwagi na swoją istotność i wpływ cenotwórczy oraz znaczenie przy ocenie ofert.

Ale skoro już jesteśmy przy szukaniu rozwiązań to ja sobie jeszcze wyobrażam zrobienie czegoś takiego (dot. głownie usług):
1. zapis w umowie że w cena podana w ofercie jest ceną ostateczną i nie podlega negocjacjom. Ewentualna ustawowa zmiana stawki VAT jest ryzykiem Wykonawcy.

Co bystrzejsi Wykonawcy zrobią po prostu tak że różnicę w VAT (między 22 a 23) wkalkulują w cenę netto i powiększą ją o właściwy na dany dzień 22% VAT. W ten sposób w przypadku wygrania przetargu będzie wilk syty i owca cała :D :D :D :D
Link do wypowiedziLink
Katarzyna J.

Katarzyna J. budżetówka

Temat: duzy problem z przetargiem

ok, narazie jeszcze analizuje wszystkie Wasze komentarze, ogolnie mam mentlik w głowie,
przedstawiłam wszystkie opcje moim przełożonym, oni na podstawie moich ale i sowich racji, upierają się nad unieważnieniem przetargu, art. 93 ust. 1 pkt 7 (w zwiazku z upływem terminu związania oferty oraz nie dokonaniem wyboru najkorzystniejszej ofert, każda czynnośc po tym terminie jest nieważna)

i tylko teraz Kasiu wymyśl rozsadne i w miare logiczne uzasadnienie, cięzko, bardzo ciężko
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: duzy problem z przetargiem

No ale tak to zawsze Zamwiajacy moglby po prostu nic nie robic jak mu sie Wykkonawca nie podoba. Zawarta umowa nie bylaby niewazna.
Link do wypowiedziLink
Kamil G.

Kamil G. Open mind. Open 4
new opportunities.
Open 24/7

Temat: duzy problem z przetargiem

Jerzy M.:
No ale tak to zawsze Zamwiajacy moglby po prostu nic nie robic jak mu sie Wykkonawca nie podoba. Zawarta umowa nie bylaby niewazna.

Zapominasz chyba o tym że tak naprawdę TZO wiąże Wykonawcę (w sensie bardziej niż Zamawiającego) bo to jemu zależy na uzyskaniu zamówienia i to właśnie on powinien pilnować TZO. Jeśli widzi że Zamawiający zmierza do obstrukcji postępowania to skorzystanie z tego prawa skutecznie ucina zapędy Zamawiającego.
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: duzy problem z przetargiem

Pamiętam-sam na ten akcent zwróciłem uwagę.

Pytanie mam takie: dlaczego Zamawiający nie zawarł umowy z Wykonawcą, który przedłożył najkorzystniejszą ofertę?

Kamil G.:
Jerzy M.:
No ale tak to zawsze Zamwiajacy moglby po prostu nic nie robic jak mu sie Wykkonawca nie podoba. Zawarta umowa nie bylaby niewazna.

Zapominasz chyba o tym że tak naprawdę TZO wiąże Wykonawcę (w sensie bardziej niż Zamawiającego) bo to jemu zależy na uzyskaniu zamówienia i to właśnie on powinien pilnować TZO. Jeśli widzi że Zamawiający zmierza do obstrukcji postępowania to skorzystanie z tego prawa skutecznie ucina zapędy Zamawiającego.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna J.

Katarzyna J. budżetówka

Temat: duzy problem z przetargiem

a coś takiego
w okreslonym TZO, Zamawiajacy powinien odrzucić ofertę Wykonawcy (z nakorzystniejzą ofertą), z uwagi na blędnie wyliczony VAT - nie dokonał tego :D
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: duzy problem z przetargiem

No ale czemu nie dokonal? To niechy odrzucil i wybral nastepna oferte :)
Link do wypowiedziLink
Katarzyna J.

Katarzyna J. budżetówka

Temat: duzy problem z przetargiem

nie odrzuce,bo tak naprawde nie jesteśmy teg pewni na 100 % - to raz, dwa - facet odwoła mi sie, wieć wybieram mniejsze zło
Link do wypowiedziLink
Katarzyna J.

Katarzyna J. budżetówka

Temat: duzy problem z przetargiem

w sensie pewnosci, dalej jest duzo rozbieżnych wyroków i opinii, co do odrzucenia tego typu ofertykasia jan edytował(a) ten post dnia 07.03.11 o godzinie 14:15
Link do wypowiedziLink
Katarzyna J.

Katarzyna J. budżetówka

Temat: duzy problem z przetargiem

a tak na marginesie
uważaice, ze odrzucenie oferty po uplywie TZO jest mozliwe? Bo oczywisćie usłyszlam dziś - nie absolutnie
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: duzy problem z przetargiem

ja wiem :) ja bym nie odrzucił po prostu pytam jak potencjalny kontrolujący do tego uzasadnienia :). UZasadnienie brzmi: nie zwieramy umowy bo powinnismy my byli odrzucic a nie odrzucilismy.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: duzy problem z przetargiem

Kamil G.:
wszystko się sprowadza do kwestii INTERPRETACJI istotności - Marcin L. zauważył to kilka postów wstecz. Dla jednego 0,01% nie będzie istotną zmianą a dla innego będzie.
Ależ oczywiście, z Marcinem się czasem nie zgadzamy, ale tu - pełna zgoda. Niemniej, życzę wszystkim Zamawiającym, aby ostateczna wartość przedmiotu zamówienia odchylała się od wartości przetargowej nie więcej, jak o 0,01% :-)))
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: duzy problem z przetargiem

Krzysztof W.:
Kamil G.:
wszystko się sprowadza do kwestii INTERPRETACJI istotności - Marcin L. zauważył to kilka postów wstecz. Dla jednego 0,01% nie będzie istotną zmianą a dla innego będzie.
Ależ oczywiście, z Marcinem się czasem nie zgadzamy, ale tu - pełna zgoda. Niemniej, życzę wszystkim Zamawiającym, aby ostateczna wartość przedmiotu zamówienia odchylała się od wartości przetargowej nie więcej, jak o 0,01% :-)))
;)
Link do wypowiedziLink
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: duzy problem z przetargiem

Krzysztof W.:
Kamil G.:
wszystko się sprowadza do kwestii INTERPRETACJI istotności - Marcin L. zauważył to kilka postów wstecz. Dla jednego 0,01% nie będzie istotną zmianą a dla innego będzie.
Ależ oczywiście, z Marcinem się czasem nie zgadzamy, ale tu - pełna zgoda. Niemniej, życzę wszystkim Zamawiającym, aby ostateczna wartość przedmiotu zamówienia odchylała się od wartości przetargowej nie więcej, jak o 0,01% :-)))

Mi się odchyla co najwyżej w dół ;) (mówię o wartościach brutto, bo z netto bywa różnie:P )
Link do wypowiedziLink
Katarzyna J.

Katarzyna J. budżetówka

Temat: duzy problem z przetargiem

dostałam dziś opinię z UZP:
wynika z niej, że jak najbardziej podatek VAT jest składnikiem ceny, dlatego odrzucenie wchodzi w gre, jednak w przypadku gdy mam klarownie wskazany sposób wyliczenia ceny, informację dotycząca przeiwydywanej sytuacji zmiany stawek. Ponadto podkresla się, ze na gruncie obowiązujacych przepisów prawa - co do zasady- ustawowa zmiana stawka podatku, nie stanowi przesłanki automatycznej zmiany umowy.

i dalej odnosząc się do mojego przypadku, skoro nie ma żadnej informacji dotyczącej ustalenia ceny i wskazania prawidłowego podatku, oraz informacji dotyczacej np. aneksowania umowy ze wzgledu na zmianę innych przepisów, doprowadza to do sytuacji, gdzie nie można "zapewnić przejrzystosci postpowania oraz równego traktowania wykonawców oraz zasady uczcciwej konkurencji" nalezy zasatnowić się nad unieważnieniem przetargu zgodnie z art. 93 ust. 1 pkt 7

co niniejszym czynie,

dzieki za pomoc
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj