Tomek Srokosz

Tomek Srokosz Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Witam!

Mam taki dylemat związanym m.in. z Vat:
- Przetarg nieograniczony na roboty budowlane o wartości 3, 5 mil.
- Wpłynęło do Zamawiającego 9 ofert.
- Zamawiający odrzucił 8 ofert z uwagi na błąd w obliczaniu ceny.
- środki Unijne

Do oferty wymagał przedłożenia kosztorysów na różny zakres (łącznie ich było około 20).
W 3 z nich były wskazane oprócz (robót mających charakter robót budowlanych) również kilka pozycji dotyczących pielęgnacji zieleni.

Wykonawcy w formularzu ofertowym oraz we wszystkich kosztorysach wskazali 23 % Vat. Zamawiający stwierdził, że przy pielęgnacji zieleni powinna być stawka 8% (wartość błędnych pozycji około 10 tys. złotych). Powołując się na interpretację podatkową którą odnalazł w internecie.
Na tej podstawie Zamawiający odrzucił najtańszą ofertę i pozostawił jedyną ofertę o wartości 1 mil droższą od najtańszej.

W rozstrzygnięciu Zamawiający jednie stwierdził że popełniono błąd w obliczaniu ceny. Szczegółów dowiedziałem się telefonicznie o co chodzi. Jako podstawę podał również art. 89 ust. 1 pkt 5 uPzp myślałem, że on dotyczy wyłącznie postępowań dwuetapowych??-ale może się myliłem

Ponadto zarzucił wszystkim wykonawcą że nie złożyli zestawienia materiałów ale wszystkie informacje w tym zestawienie materiałów wynikały z kosztorysów ofertowych.

Jak to widzicie jest sens odwołania czy po uchwale SN w sprawie Vat jest pozamiatane.

Bardzo dziękuję za podpowiedzi

pozdrawiam
t.
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Ja bym się odwołał. Uchwała SN wcale Twojego problemu nie porusza. Wg mnie w przypadku wielu pozycji w kosztorysie Wykonawca ma prawo ujednolicić stawkę VAT. Pzdr. ML
Tomek Srokosz

Tomek Srokosz Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Dzięki Marcin, szukam wszelkich punktów zaczepienia

Do rozstrzygnięcia Zamawiający dołączył tę uchwale oraz dwie interpretacje podatkowe dotyczące pielęgnacji zieleni ale wystawione dla kogoś innego pewnie z internetu.

Szukam wszelkich argumentów za.
Natalia N.

Natalia N. Specjalista ds
.handlowych, Carl
Zeiss sp. z o.o.

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Cześć!

Interpretacji podatkowych jest wiele, niestety prawo dotyczące podatków nie jest jednoznaczne i stąd tyle różnych opinii.

Ale - na pewno istnieje orzeczenie - nie pamietam tylko czy Zespołu Arbitrów, czy Sądu - o tym, że to Wykonawca decyduje o zastosowaniu stawki VAT, a nie Zamawiający! Zamawiający ma też jasne wytyczne dotyczące zastosowania różnej stawki VAT przez Wykonawcó i to on powinien wiedzieć, co wtedy zrobić. Proponuje poszukać tego orzeczenia w internecie, przeczytać dokładnie i ewentualnie pomyśleć o odwołaniu.

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Witaj,

mam orzeczenie, interpretację prawną oraz wyroki SN i KIO w sprawie stawki VAT. W naszym przypadku sprawa dotyczyła stawki 8% - wyroby medyczne v/s 0% wykonawca z innego kraju UE. Nasza wykładnia broni wewnątrzunijnego nabycia towaru pomiędzy zagraniczną centralą a oddziałem w Polsce. W tym miejscu dochodzi do naliczenia zerowego VAT'u a Zamawiający otrzymuje już towar ze stwką zgodną z polskim prawem podatkowym, dla wyrobów medycznych, czyli 8%. Kilkakrotnie próbowano nas odrzucać. Bezskutecznie.

jeżeli jesteś zainteresowny, daj znać.
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Tomek - poszukaj w dyskusjach GL, o ile pamiętam robiliśmy nawet zestawienia wyroków związanych z VAT. Pzdr. ML
Tomek Srokosz

Tomek Srokosz Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Bardzo dziękuję, poszukam może coś wymyślę.

pozdrawiam
t.
Arkadiusz N.

Arkadiusz N. Zamówienia
publiczne. Obsługa
inwestycji

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Zasadnicze pytanie - czy stawka Vat była podana w SIWZ, formularzu oferty lub wynikała z udzielonych odpowiedzi?

Jeśli tak:

http://www.uzp.gov.pl/cmsws/page/?D;1941Arkadiusz N. edytował(a) ten post dnia 16.04.12 o godzinie 20:30
Tomek Srokosz

Tomek Srokosz Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Zamawiający nie określił stawki Vat. W formularzu ofertowym pozostawił miejsce na wpisanie stawki i Wykonawcy wpisali 23% i tego nie kwestionuje a kwestionuje pozycje z pielęgnacja zieleni zawarte wewnątrz kilku kosztorysów ofertowych gdzie jego zdaniem ma być 8% a nie 23%.
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Jeżeli Zamawiający w formularzu ofertowym wymagał podania jednej stawki, to Wykonawca miał prawo ujednolicić stawkę VAT i podać 23 %
Tomek Srokosz

Tomek Srokosz Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Zwycięski Wykonawca w polu stawa Vat rozbił to na 8% i 23 %.
Pozostali wykonawcy wypełnili wolne miejsce i wpisali 23% stawkę Vat.
W formularzu ofertowym było miejsce na jedną stawkę Vat.
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

I w ofercie wykonawca, który wygrał, dał stawkę 23 tak jak inni, a w kosztorysie 8 i 23?
To chyba oferta jest sprzeczna ;)
Po za tym wartości netto i brutto oferty nie będą się zgadzać przy podaniu jednej stawki.
Tomek Srokosz

Tomek Srokosz Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Łukasz niezupełnie
Wykonawcy dali w formularzu 23% oprócz jednego (zwycięscy), który rozbił to na dwie stawki 23% i 8% Takie rozbicie wynika również ze złożonych przez niego kosztorysów.
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Mhm. Ok. Czyli teraz pytanie, czemu inni tak nie zrobili?
Tomek Srokosz

Tomek Srokosz Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Właśnie większość założyła 23% a jeden rozbił.
Na otwarciu Zamawiający z wielkim podkreśleniem czytał wszelkie Vaty.
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Ok. A Czy Wykonawcy odrzuceni w kosztorysach podawali stawki 8 % i 23 % czy na wszystko 23 % ?
Tomek Srokosz

Tomek Srokosz Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Na wszystko 23% wszyscy oprócz jednego
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Tomek! A czy nie możesz olać stawki VAT i zarzucić Zamawiaczowi, że przy wynagrodzeniu ryczałtowym kosztorysy ofertowe są jedynie dokumentami poglądowymi? Pzdr. ML
Tomek Srokosz

Tomek Srokosz Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Tak bym zrobił Marcin gdyby to był ryczałt. Co do tego zgoda jest sporo orzeczeń że kosztorys przy ryczałcie pełni funkcję pomocnicza.
Jednak tu mamy do czynienie z wynagrodzeniem kosztorysowym i to złożonym z dziesiątek różnych pozycji i o różnym charakterze.
Odwołanie idzie więc zobaczymy.

Orzeczeń korzystnych nie brakuje ale nieznane są wyroki KIO, mam nadzieję tylko że nie wyznaczą szybko rozprawy bo mam pilny wyjazd za granicę a chciałbym uczestniczyć w tych przepychankach-)Tomek Srokosz edytował(a) ten post dnia 19.04.12 o godzinie 13:56
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Czy odołanie od tej decyzji ma sens?

Chciałem sprawdzić czy to ta sama sprawa ;))) Bo mam niemalże identyczną tyle, że z wynagrodzeniem ryczałtowym ;))) Mimo wszystko ja bym także się odwołał. Pzdr. ML



Wyślij zaproszenie do