Temat: Zakładanie Spółki Cywilnej - obliczanie kosztów...

Witam,

zakładamy z przyjacielem firmę i mam z tego powodu 3 pytania. Oto przykład:

Dwie osoby pracują w firmie telekomunikacyjnej na pełne etaty – pracodawca płaci ZUS, NFZ i podatek. Te dwie osoby zakładają spółkę cywilną świadczącą usługi w zakresie pisania oprogramowania IT na potrzeby klienta. Udział każdego wspólnika został określony w umowie na poziomie 50%.
Ponieważ ZUS jest płacony przez obecnego pracodawcę, to z powodu prowadzenia SC płacą co miesiąc jedynie 215 zł składki zdrowotnej, a w miesiącu uzyskania przychodu – podatek wg wybranej formy opodatkowania działalności.

A teraz szczegóły:
Firma zostaje założona 2009-06-01. Od tego momentu w każdym miesiącu każdy z dwóch wspólników płaci składkę zdrowotną do NFZ w wysokości 215 zł. Pierwszy przychód pojawia się 2009-08-23 w wysokości 20’000 zł.
Ale do tego momentu wspólnicy ponieśli następujące koszty na:
1. materiały promocyjne 500 zł,
2. rozmowy telefoniczne 100 zł,
3. wynajem biura 2500 zł,
4. wspólnicy wyjeździli swoimi 2 prywatnymi samochodami 1000 km na łączną kwotę 400 zł (1 z nich wyjeździł 600 km czyli 240 zł, a drugi 400km czyli 160 zł)

Czy w takim przypadku:
dochód = 20’000 – 500 – 100 – 2’500 – 400 = 16’500 zł
następnie dochód dzielony jest na 2 i:
zysk 1 wspólnika = 16’500 / 2 * 0,19 – 215 * 7,75/9 = 6’867,64 zł
podatek do zapłacenia przez 1 wspólnika wynosi:
16’500 / 2 – 6’867,64 = 1’382,36 zł

Pytania:
1. Czy w taki sposób powinno się dokonywać obliczeń podatku i zysku?
2. Rzeczą oczywistą jest to że wszystkie koszty poniesione z tytułu prowadzenia firmy muszą być ewidencjonowane fakturami wystawionymi na firmę.
Pytanie jest takie: W jaki sposób ewidencjonować koszty benzyny oraz telefonu komórkowego?
3. W umowie zakładającej spółkę cywilną określa się proporcjonalnie udział każdego ze wspólników. Udział ten przekłada się na uzyskiwane przez każdego z nich przychody.
Pytanie: Czy wspólnicy mogą zmieniać ustalone w umowie udziały np. co miesiąc, a to z tego powodu, że wykonana praca przez wspólników w każdym miesiącu nie jest jednakowa.

Proszę o opinie osoby, które są biegłe w tych skomplikowanych sprawach;)
Zawczasu dziękuję za odpowiedzi.
Piotr WabickiPiotr Wabicki edytował(a) ten post dnia 24.04.09 o godzinie 13:20

Temat: Zakładanie Spółki Cywilnej - obliczanie kosztów...

Piotrze,

NFZ jest finansowany ze składki zdrowotnej, która jest płacona przez pracodawcę, prosto do NFZ nic się nie płaci. To tak dla uściślenia :)
A teraz merytorycznie:
Składka zdrowotna zmienia się co 3 miesiące i aktualnie wynosi 224,24 zł i tyle będzie wynosila jeszcze przez kwiecien i maj. W czerwcu będzie już inna.

wyliczenie będzie też wyglądało nieco inaczej:
20.000 - 500 - 100 - 2.500 - 400 = 16.500

zakładając że podatek według skali:
16.500/2*0,18 = 2.970
2.970 - 224,24*7,75/9 - 556,02 = 2.220,88
556,02 to kwota wolna od podatku, którą odejmuje się od zaliczki w pierwszym miesiącu, ewentualnie w kilku, aż do momentu przewyższenia tej kwoty.

zakłądając że podatek liniowy:
16.500/2*0,19 = 3.135
3.135 - 224,24*7,75/9 = 2941,9

Teraz kwestia kosztów samochodu, dla potrzeb powyższego wyliczenia nie zmieniałam Twoich kwot, jednak koszt samochodu będzie wyglądał zupełnie inaczej. Jeżeli nie wciągniecie samochodów jako ST będziecie mogli rozliczyć przejazdy na podstawie tzw kilometrówki. Sumę kilometrów mnożysz razy odpowiedni współczynnik (dla samochodu o pojemności skokowej silnika do 900 cm3 - 0,5214 zł, o pojemności skokowej silnika powyżej 900 cm3 - 0,8358 zł). Do tej kwoty możesz rozliczyć faktury za paliwo + inne koszty związane z samochodem (ale uwaga! nie wszystkie). Tak więc tak już nie wdając się w dokładne wyliczenia, bo i kilometry pewnie wyjdą inne będzie to ponad 2 razy wyższa kwota.

Koszty telefonu: jeżeli będziecie użwyać telefonów prywatnych niezbędne będą billingi + faktura osoby fizycznej, jeśli telefony będą firmowe to poprostu faktury.

Jeżeli chcielibyście ten zysk dzielić inaczej w każdym miesiącu, to w umowie spółki należałoby zamieścić odpowiedni zapis, mowiący o tym, że dochód jest dzielony proporcjonalnie do nakładu pracy. W każdym miesiącu należałoby spisać coś w rodzaju oświadczenia o tymże udziale, koniecznie z podpisem obu wspólników.

No i teraz moje pytanie, o jaki zysk pytasz? Dla celów podatkowych zysku nie liczysz. Zysk brutto to ten przed podatkiem, zysk netto to podstawa opodatkowania i podatek (przy założeniu, że nie ponosicie kosztów niepodatkowych). No ale o zysku było na 3cim semestrze :)

Mam nadzieję, że w miarę jasno napisałam.

http://baleno.plTen post został edytowany przez Autora dnia 08.10.15 o godzinie 10:46

Temat: Zakładanie Spółki Cywilnej - obliczanie kosztów...

wow...

szacunek... :)

Temat: Zakładanie Spółki Cywilnej - obliczanie kosztów...

Małe uściślenie:
ponieważ pierwszy przychód pojawia się w sierpniu, a działalność jest prowadzona od czerwca, powinniście do tego czasu mieć zapłacone dwie składki zdrowotne (za czerwiec i lipiec), odliczacie więc obie.
Zdrowotne jest stałe do końca roku i wynosi ok. 224 zł. Zmieni się dopiero od stycznia 2010 r.

Temat: Zakładanie Spółki Cywilnej - obliczanie kosztów...

Sylwia Klamecka:
Małe uściślenie:
ponieważ pierwszy przychód pojawia się w sierpniu, a działalność jest prowadzona od czerwca, powinniście do tego czasu mieć zapłacone dwie składki zdrowotne (za czerwiec i lipiec), odliczacie więc obie.
Zdrowotne jest stałe do końca roku i wynosi ok. 224 zł. Zmieni się dopiero od stycznia 2010 r.

Dzięki Sylwia, w momencie wyliczeń zapomniałam, że sprawa przeciąga się 3 miesiące i wyliczyłam jakby to był cały czas czerwiec.
Co do tych składek, to już od początku roku było założenie, że będą stałe, po czym od marca wprowadzili nową wysokość. Na początku kwietnia na stronie ZUSu w dwóch zakładkach były inne dane, w jednej, że za marzec jest już nowa składka, a w jednej że nadal ta roczna :) Tak więc chyba do końca nie można polegać na tej tabeli http://www.zus.pl/files/minimalna_podstawa.pdf bo może się okazać, że nastąpiła zmiana i płatnik ma niedopłatę.

Temat: Zakładanie Spółki Cywilnej - obliczanie kosztów...

Może trochę późno ale wtrące swoje trzy grosze.
Jako, że jestem informatykiem (tak jak twóra tego postu) a księgowością w swojej firmie zajmuje się sam, pozwolę sobie wyjaśnić zapis:
16.500/2*0,18 = 2.970
2.970 - 224,24*7,75/9 - 556,02 = 2.220,88
Niewiem czy nie powinno byc tak:
16.500/2*0,18 = 1.485
1.485 - 224,24*7,75/9 - 556,02 = 735,88

Proszę mnie poprawić jeżeli się mylę.

No i małe wyjaśnienie zapisu
1.485 - 224,24*7,75/9 - 556,02 = 735,88
1.485 -> wiadomo podstawa do opodatkowania
224,24*7,75/9 ->
składka na zus która wynosi 9% z: Podstawę wymiaru składki na ubezpieczenie zdrowotne od marca do grudnia 2009 r. dla osób opłacających składki na preferencyjnych zasadach oraz dla osób opłacających składki na zasadach ogólnych, stanowi kwota zadeklarowana, nie niższa niż 2.491,57zł (75% przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia w sektorze przedsiębiorstw włącznie z wypłatami z zysku w IV kwartale 2008 r.).

A skąd to 7,75 ? to jest kwota która możemy maksymalnie odliczyć od podatku (a nie od podstawy co jest bardzo ważne)

Dlatego tez taki zapis 224,24*7,75/9 który bardziej zrozumiale wyglądał by w ten sposób:
2,491,57 * 9% = 224,24 -> tyle płacimy zusu zdrowotnego
2,491,57 * 7,75% = 193,09 -> tyle odejmujemy od podatku

Dla ludzi prowadzących własną księgowość w swojej firmie polecam stronę wskazniki.pl na której zawsze są aktualne dane.

Mój komentarz nie miał na celu wytknięcie komuś wad, miał na celu objaśnić co poniektóre zapis na tzw. chłopski rozum.

Tak naprawde wiedza zawarta w postach Pań Moniki Lewandowskiej oraz Sylwi Klameckiej jest esencją wiedzy na temat prowadzenia ksiegowosci w małej firmie, z mojej strony mogę dodać aby dokładnie prowadzić ewidencje kosztów eksploatacji pojazdu samochodowego, ponieważ to jest dość słaby punkt w większości firm a US dobrze o tym wie.

Pozdrawiam

Temat: Zakładanie Spółki Cywilnej - obliczanie kosztów...

Panie Michale dzięki za czujność. Miało być podzielone, gdzieś w międzyczasie umknęło.
To samo przy liczeniu podatku liniowego.
16.500/2*0,19 = 3.135
3.135 - 224,24*7,75/9 = 2941,9

zamiast 3.135 powinno być 1567,5 - 224,24*7,75/9 = 1.374,41

Mała nauczka - piątkowy wieczór trzeba spędzać inaczej :)

9% - tyle ZUS wymaga składki zdrowotnej. Zaś odliczyc od podatku (to już inne przepisy) mówią o tym, że tylko o 7,75% liczone od tej samej podstawy można pomniejszyć zaliczkę na podatek.

nawet fajnie opisany jest problem odliczania składki zdrowotnej (mam nadzieję, że trochę rozświetli temat):
http://www.podatki.pl/artykuly/12_6075.htmMonika Lewandowska edytował(a) ten post dnia 12.05.09 o godzinie 13:48

Temat: Zakładanie Spółki Cywilnej - obliczanie kosztów...

Witam,

Pani Moniko dziękuję bardzo za szczegółową odpowiedź na moje pytanie.

Pozdrawiam,
Piotr Wabicki