Temat: Zalanie+opóźnienie w wypłacie odszkodowania

Witam,

13.08.2011 zostałem zalany przez sąsiadów. Pech chciał, że prócz sufitu i ścian, zalany został elektryczny kocioł CO, na skutek czego przestał działać.
Szkodę zgłosiłem do ubezpieczalni, kazali mi wezwać serwisanta do kotła, który dokona oględzin - na mój koszt.
Tak też zrobiłem, serwis stwierdził, że kocioł nie działa ze względu na zalanie i nie mogą go naprawić ze względu na brak części. Wystawili odpowiednią dokumentację, którą następnie przesłałem do likwidatora szkody.
Po kilku dniach od przesłania prze ze mnie kompletu dokumentów, kontaktowała się ze mną agentka TU, informując o wysokości przyznanego odszkodowania i pytając czy się zgadzam. Wyraziłem zgodę, TU wysłało zawiadomienie do Banku ( ze względu na cesję ), bank w tym samym dniu odpisał i odesłał pismo, wyrażając zgodę na przekazanie należności na moje konto.
I w tym momencie zaczęły robić sie schody.
12.09.2011 dostałem pismo zawiadamiające o wstrzymaniu wypłaty przez TU do momentu uzyskania pozwolenia z banku.
Pismo z banku przyszło 15.09 do mnie do domu, więc przypuszczam, że do Tu również przyszło z tą samą datą.
17.09 zadzwonił agent z informacją, że zalany kocioł nie jest produkowany od 1999roku i zamiast pierwotnie ustalonej kwoty policzą mi amortyzację, około 10% za rok eksploatacji.
Przekazując do TU informację o dacie zakupu podałem datę 2007/2008 - mieszkanie kupiłem w 2009, a właściciel kupił kocioł max rok wcześniej.
Nie posiadam paragonu zakupu.
Agentka miała kontaktować sie na następny dzień, ale cisza.
Dzwoniłem kilka krotnie i albo nie odbierają telefonu albo mówią, że oddzwonią i tak do dnia dzisiejszego.
Zbliża sie okres grzewczy, mieszkam na wiosce gdzie możliwe jest tylko ogrzewanie elektryczne i w tym momencie narażam zdrowie swojej rodziny i swoje.

Bardzo proszę o pomoc, nie wiem co mogę teraz zrobić i jak sie zachować.
Przypuszczam, że chcą najbardziej odwlec temat i przyznać najmniejsze odszkodowanie.

Temat: Zalanie+opóźnienie w wypłacie odszkodowania

Witam

Bank informuje klienta o swojej zgodzie a nie TU tak więc wątpię aby otrzymali jakiekolwiek pismo. Pan jako cedent musi dostarczyć do TU zgodę cesjonariusza (banku).

Co do kotła to każdy ma swoją nazwę i model po którym można określić kiedy był wyprodukowany, pomoc w tym może serwisant danej firmy.

Proponuję dostarczyć do TU osobiście zgodę banku oraz domagać się wypłaty z polisy, TU zobowiązane jest do wypłaty bezspornej kwoty w ciągu 30 dni.

W sytuacji spornej pozostaje sprawa cywilna w sądzie gdzie dodatkowo można domagać się zadość uczynienia za powstałe szkody na zdrowiu.

Temat: Zalanie+opóźnienie w wypłacie odszkodowania

Kocioł nie miał tabliczki znamionowej i został już zutylizowany...
W serwisie powiedzieli, że koniec produkcji danego modelu nie jest jednoznaczny z terminem zakupu - możliwość zalegania na półce w hurtowni czy sklepie...
Okres 30 dni minął 13.09.2011

Temat: Zalanie+opóźnienie w wypłacie odszkodowania

1. Ekspertyza serwisu musi zawierać informacje techniczne na temat pieca inaczej nie wiadomo co podlegało opinii.
2. W przypadku stwierdzenia że naprawa jest nieopłacalna to mogą policzyć odszkodowanie następująco: kwota_nowego_o_zblizonych_parametrach_technicznych - zuzycie_techniczne (czyli te 10% rocznie)
przykład:
nowy piec 2500 PLN
tech zuz: 70%
odszkodowanie: 750 PLN

Mariusz Grabczyński:
Witam

Bank informuje klienta o swojej zgodzie a nie TU tak więc wątpię aby otrzymali jakiekolwiek pismo. Pan jako cedent musi dostarczyć do TU zgodę cesjonariusza (banku).
(...)

Racja

Mariusz Grabczyński:
Proponuję dostarczyć do TU osobiście zgodę banku oraz domagać się wypłaty z polisy, TU zobowiązane jest do wypłaty bezspornej kwoty w ciągu 30 dni.

W sytuacji spornej pozostaje sprawa cywilna w sądzie gdzie dodatkowo można domagać się zadość uczynienia za powstałe szkody na zdrowiu.

1. bezsporna cześć w 30 dni OK ale w tym wypadku wszystko jest sporne - brak zgody z banku
2. Powództwo cywilne - uważam że to nie trafiony pomysł w 100%. Poszkodowany może sam naprawić szkodę nikt mu nie broni. Brak związku przyczynowo skutkowego pomiędzy niepotwierdzoną utratą zdrowia a ....... ???? właśnie czym bo jakieś zło musi być uczynione a ja tutaj tego nie widzę.
Wypłata odszkodowania nie zwalania poszkodowanego z myślenia o rodzinie - wiem zaraz padnie zarzut że łatwo mi mówić są różne okoliczności itp...

Proponuję nie czekać a zająć się sprawą.
Dostarczyć wymagany dokument i czekać 14 dni. Następnie wezwać do zapłaty wraz z odsetkami za likwidację szkody po terminie - jeżeli nie zmieszczą się w tych 14 dniach.

i kupić ten piec licząc na zwrot części jego wartości - nie całości - bo z tego co czytam ubezpieczeni było w wartości rzeczywistej (dziwne że bank się zgodził)

Pozdrawiam

Temat: Zalanie+opóźnienie w wypłacie odszkodowania

Z tego co jest napisane wynika że Bank wyraził zgodę, tego już TU nie może podważyć. Może natomiast o tym nie wiedzieć bez dostarczenia do TU pisma przez klienta.

Co do samodzielnego zakupu nowego kotła to tutaj problemem może być choćby czasowy brak gotówki.

A co do potencjalnej utraty zdrowia z powodu braku ogrzewania w domu to tak naprawdę to TU będzie musiało udowodnić że wstrzymanie wypłaty odszkodowania - brak możliwości nabycia nowego kotła nie ma wpływu na stan zdrowia osób mieszkających w danym lokalu.

Kodeks Cywilny daje tu duże możliwości co do składania roszczeń i jeżeli nie zostały naruszone ogólne warunki ubezpieczenia to klient może spokojnie wygrać sprawę w sądzie.

Oczywiście sąd jest ostatecznością i nikomu nie zależy aby sprawa tam trafiła.

Co do mojej wiedzy na temat kotłów to przez 6 lat sprzedawałem różne urządzenia techniki grzewczej i mam całkiem sporą wiedzę na temat ich budowy, serwisu oraz oznakowań jakie są umieszczane na urządzeniach.

Temat: Zalanie+opóźnienie w wypłacie odszkodowania

Mariusz Grabczyński:
Co do samodzielnego zakupu nowego kotła to tutaj problemem może być choćby czasowy brak gotówki.

To nie jest wina TU, że poszkodowany nie ma gotówki.

Mariusz Grabczyński:
A co do potencjalnej utraty zdrowia z powodu braku ogrzewania w domu to tak naprawdę to TU będzie musiało udowodnić że wstrzymanie wypłaty odszkodowania - brak możliwości nabycia nowego kotła nie ma wpływu na stan zdrowia osób mieszkających w danym lokalu.

TU nic nie musi udowadniać. Art. 6 KC kto rości musi udokumentować - jeżeli poszkodowany rości o utratę zdrowia to po jego stronie pozostaje udokumentowanie.

Temat: Zalanie+opóźnienie w wypłacie odszkodowania

Adam Gola:
Witam,

13.08.2011 zostałem zalany przez sąsiadów. Pech chciał, że prócz sufitu i ścian, zalany został elektryczny kocioł CO, na skutek czego przestał działać.
Zbliża sie okres grzewczy, mieszkam na wiosce gdzie możliwe jest tylko ogrzewanie elektryczne i w tym momencie narażam zdrowie swojej rodziny i swoje.

Witam,

Współczuję Panu, wiem co nieco jak działa proces likwidacji szkód w jednej z wiodących firm na rynku.

Kilka pytań i uwag.

1. Zalany został kocioł c.o. - elektryczny, wskazuje Pan, iż jest możliwość ogrzewania w wykorzystaniem energii elektrycznej, tak wiec, w dalszym ciągu korzystamy w istniejącej instalacji... zapewne o mniejszym zasięgu np. farelek., nagrzewnica... Pewnego rodzaju zagrożenie mogłoby być, gdyby eksploatował Pan np. piecyk gazowy na butlę w pokoju w którym byłby same dzieci...ale nie polecam...

Nie za bardzo rozumiem stwierdzenia kocioł elektryczny...

2. Szkodę zgłaszał Pan ze swojej polisy czy też sprawcy?

3. Czy w zapisach umowy nie było klauzuli ekspertów... na których mógłby się Pan powołać do określenia zakresu i wartości szkody.. zazwyczaj jest możliwość przedłożenia tych kosztów do T.U.

4. Niech Pan zaneguje roczną stawkę amortyzacji. Czy kocioł podlegał remontom, przeglądom, jak okres był eksploatowany w ciągu roku? Niech Pan poprosi likwidatora o szczegółowe wyliczenie wskaźnika zużycia technicznego zalanego kotła, wraz z szczegółowym wyjaśnieniem. Jest literatura która wskazuje jakie są wskaźniki zużycia w zależności od czasu eksploatacji, ilości remontów i itp. Ja bym powiedział, iż założone zużycie roczne na poziomie 10% jest nadto przesadzone !!! (co będzie dla kotłów energetycznych, które pracują po 20-25 lat)

Kocioł miał płaszcz żeliwny czy stalowy? Pewnie to był kocioł wodny przepływowy z płaszczem stalowym.

Normalnie żywotność kotłów przyjmuje się na 20-25 lat odpowiednio dla kotłów z płaszczem stalowym i żeliwny, czyli jest około 160-200 tys.h, przy założeniu eksploatacji kotła w roku na poziomie 8000h/a. - Stanowi to już odstępstwo w Pana przypadku, jeśli kocioł nie służył do podgrzania ciepłej wody c.w.u, a tylko był eksploatowany powiedzmy ok. 4000h/a (czas trwania sezonu grzewczego).

Zużycie techniczne na poziomie 0,10 rocznie wg mnie jest błędem.

Jest kilka metod określania stopnia zużycia technicznego, np

a. w metodzie szacunkowej zużycie przedmiotowego kotła powinno wynosić w granicy 0,40-0,50 jeśli urządzenie pracował, nie wymagało znaczących remontów,a są wykonywane regulacje naprawy bieżące...
b. z kolei monogram stopnia zużycia technicznego wynosi około 0,42-0,45 (założenie, iż nie było remontu kapitalnego)

a nie jak ew. wyliczyłby likwidator 0,10 x 12 lat = 1,20

Powinien Pan oczekiwać uzasadnionej technicznie wartości bezspornej na poziomie 0,42-0,45 x cena średnia podobnych kotłów (np. średnia z trzech) jak wartość szkody. Pytanie czy montaż, też był ubezpieczony, wówczas T.U ma wyliczyć wartość szkody wraz z przywróceniem mienia do stanu sprzed szkody.

5 Co do ustalenia dany zakupu, może Pan porozumieć się z poprzednim właścicielem jakiej formy był to kocioł. Jak znajdzie Pan firmę, poda dane Kupującego, adres, miejscowość wówczas może uda się ustalić datę zakupu, oraz parametry kotła, które mógłby posłużyć do wyliczenia wartości kotła.

6. Powinien Pan posiadać niezbite dowody o braku możliwości naprawy urządzenia. Jeśli pracowało podczas zalania, to samo z siebie jest faktem przegrzanie, i ew. szok termiczny paleniska i itp.

Jeśli otrzyma Pan decyzję, nie się zastanowi Pan nad ew. odwołaniem.Damian Opłocki edytował(a) ten post dnia 17.10.11 o godzinie 21:46