Temat: Pytanie o termin rozpatrzenia wniosku z ubezpieczenia...

Adam K.:

generalnie wnioskowac mozna, ze pan Radek ma wykupione ubezpieczenie na kilka ryzyk, a że jest to na jednej polisie i

W dotychczasowej praktyce (ponad 10-letniej) nie widziałem ani jednej cesji z umowy, która obejmowalaby wszystkie ryzyka zawarte na umowie. Nawet, jezeli mówimy o pakiecie, w przelewie praw wierzytelności ZAWSZE jest wskazane że dotyczy murów, budynku itp od konkretnych ryzyk. A zatem, jezlei cesja dotyczy takiego własnie zapisu, przedsatwiciel TU nie ma obowiązku zwracac się z pytaniem do banku, czy wyraza zgodę na wypłate odszkodwania z polisy objetej cesją w ryzyku OC.
W przedmitowym przypadku mamy doczynienia, że szkoda dotknięte jest także mieszkanie Radka, a tutaj juz cesja obowiązuje- stad zapewne powstałe wątpliwości. To jednak nie powinno wstrzymywac ewentualnej wypłaty na rzecz Poszkodowanych sasiadów.

Temat: Pytanie o termin rozpatrzenia wniosku z ubezpieczenia...

Maciej S:
Jednak jest jedno "ale", wyrok taki z tego co wiem zapadł w roku 1980. Ostatnio miałem w ręku odmowę, w której jedno z mniejszych TU się na niego powoływało. Wielu ubezpieczycieli jednak dziś rozpatruje te sprawy na zasadzie ryzyka - sam nie wyobrażam sobie dzisiaj dawać odmowę za wężyk - strata klienta w tym przypadku jest niepotrzebna. PZU, Allianz w zalaniach "przez wężyk" płacą.

1. wyroki te nie zostały uchylone, więc nawet gdyby zapadły w 1967 r. mają moc prawną;
2. zapewniam Cie Macku, że akurat PZU stosuje zasadę winy w takich przypadkach - jestem na to żywym przykładem ....
3. jezeli nawet TU wypłaca odszkodowania za takie przypadki to płaci to na zasadach wynikających z OWU, które moga być, jak ktoś wyżej zauwazył, korzystniejsze dla Klienta niż mówi o tym k.c. NIGDY jednak, do czasu uchylenia wyroków sadowych, nie będziemy mogli mówic o zasadzie ryzyka, jezeli doktryna prawna jasno wskazuje zasadę winy.

Temat: Pytanie o termin rozpatrzenia wniosku z ubezpieczenia...

Adam K.:

mógłbym prosić o źródło?

bardzo ciekawe zagadnienie.

voile:
Zgodnie z wyrokiem Sądu Najwyższego z dnia 5 marca 2002 roku ICKN 1156/99 (jak również wyrokami z dnia 11.11.1980 r. – I CR 295/80 i 12.02.1969 r. – III CZP 3/69) odpowiedzialność za szkody spowodowane przelaniem się wody w budynku z lokalu położonego wyżej do lokalu usytuowanego niżej oparta jest na zwykłym reżimie odpowiedzialnościRafał J. edytował(a) ten post dnia 26.11.08 o godzinie 07:12

Temat: Pytanie o termin rozpatrzenia wniosku z ubezpieczenia...

Rafał J.:

Adam K.:

generalnie wnioskowac mozna, ze pan Radek ma wykupione ubezpieczenie na kilka ryzyk, a że jest to na jednej polisie i

W dotychczasowej praktyce (ponad 10-letniej) nie widziałem ani jednej cesji z umowy, która obejmowalaby wszystkie ryzyka zawarte na umowie.

nie wszystkie ryzyka, ale cesja z konkretnej umowy ubezpieczenia bez uszczegóławiania ryzyk.

nota bene, ze bank zazwyczaj chce cesji tylko na "mury", a umowa cesji może by skonstruowana tak, że dotyczy większości ryzyk mieszkaniowych...

ja widziałem, jak mi wpadnie w ręce to wskażę instytucję.Adam K. edytował(a) ten post dnia 26.11.08 o godzinie 08:51

Temat: Pytanie o termin rozpatrzenia wniosku z ubezpieczenia...

Rafał J.:

Adam K.:

mógłbym prosić o źródło?

bardzo ciekawe zagadnienie.

voile:
Zgodnie z wyrokiem Sądu Najwyższego z dnia 5 marca 2002 roku ICKN 1156/99 (jak również wyrokami z dnia 11.11.1980 r. – I CR 295/80 i 12.02.1969 r. – III CZP 3/69) odpowiedzialność za szkody spowodowane przelaniem się wody w budynku z lokalu położonego wyżej do lokalu usytuowanego niżej oparta jest na zwykłym reżimie odpowiedzialności

dzięki.

Temat: Pytanie o termin rozpatrzenia wniosku z ubezpieczenia...

Rafał J.:

2. zapewniam Cie Macku, że akurat PZU stosuje zasadę winy w takich przypadkach - jestem na to żywym przykładem ....

jakoś mnie to nie dziwi :) PZU jeszcze nie nauczyło się pozyskiwac i utrzymywac klientow /np. poprzez zapewnienie profesjonalnego procesu likwidacji/;

no ale znowu wyszło off topic.

Temat: Pytanie o termin rozpatrzenia wniosku z ubezpieczenia...

Rafał J.:

1. wyroki te nie zostały uchylone, więc nawet gdyby zapadły w 1967 r. mają moc prawną;
2. zapewniam Cie Macku, że akurat PZU stosuje zasadę winy w takich przypadkach - jestem na to żywym przykładem ....
3. jezeli nawet TU wypłaca odszkodowania za takie przypadki to płaci to na zasadach wynikających z OWU, które moga być, jak ktoś wyżej zauwazył, korzystniejsze dla Klienta niż mówi o tym k.c. NIGDY jednak, do czasu uchylenia wyroków sadowych, nie będziemy mogli mówic o zasadzie ryzyka, jezeli doktryna prawna jasno wskazuje zasadę winy.

Heh... wiem, że są obowiązujące, mam wykształcenie prawnicze :) Chodziło mi o to, że od lat 80-tych zmieniły się czasy i ustrój. Dzisiaj Ubezpieczyciele walcząc o klienta powinni sami łagodzić reżim odpowiedzialności w myśl walki o klienta. Faktycznie zapewne pomyliłem towarzystwa, niemniej zasady likwidacji "wężyków" są różne. Linia orzecznicza też podlega weryfikacji. Nie jest do końca pewne, że gdyby podobna sprawa trafiła na wokandę dzisiaj, wyrok zapadłby ten sam.
ps. Mam nadzieję, że nie poniósł Pan dużej szkody i decyzję PZU można było przełknąć. :)

Temat: Pytanie o termin rozpatrzenia wniosku z ubezpieczenia...

Macieju,

to nie tylko wyroki z lat 60-tych i 80tych ale także wyrok SN Izby Cywilnej z 05 marca 2002 r. ICKN 1156/99.

Pozdrawiam,
RJ