konto usunięte

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

Michał M.:A ja nie mogę zrozumiec skąd Pan bierze "moje cytaty" ...


Przepraszam - miało być DANIEL KAMIŃSKI - ale jak widać FIRMA JEST POTĘŻNA - ja w klawiaturę swoje a widać "to co trzeba".
Nie będę edytował, aby nie stwarzać zamieszania.
pozdrawiam Panie Michale:)
Adam Karol Chodkowski

Adam Karol Chodkowski Robię co trzeba

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

Proponuję nie mordowac od razu mojego młodszego kolegi. Ma jeszcze na wiele rzeczy czas. Co do samego bezpiecznego czasu, to rzeczywiscie jest bardzo tani, a do tego jego owu są proste jak konstrukcja cepa. Też nie jestem zwolennikem krzyku o 40% zysku i rzeczywiscie agent nie ma prawa nawet dawać takiej gwarancji.
Niemniej proszę o przychylniejsze spojrzenie na moją firmę. Owszem, istnieją u nas produkty, których nie sprzedałbym swojemu najgorszemu wrogowi nawet. Ale są też takie, w których jesteśmy naprawdę konkurencyjni. Przykładem są tu chociażby ubezpieczenia grupowe w sektorze MSP. Jeśli ktoś się z ostatnim zdaniem nie zgadza, to nie ma poprostu pojecia o tym sektorze ubezpieczeń. Pozdrawiam wszystkich i czekam na kamienie :)

konto usunięte

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

Daniel K.:
Po wiecej info zaparszam na PW ...


W oczekiwaniu na powrót Agenta z umówionych spotkań z klientami zapytam tylko, co znaczy cytowana wypowiedź.
<b>Powtarzam swoją wypowiedź, gdyż poprzednia odnosiła się pomyłkowo do innej osoby</b>

Adam Karol C.:
Co do samego bezpiecznego czasu, to rzeczywiscie jest bardzo tani, a do tego jego owu są proste jak konstrukcja cepa. Też nie jestem zwolennikem krzyku o 40% zysku i rzeczywiscie agent nie ma prawa nawet dawać takiej gwarancji.
Niemniej proszę o przychylniejsze spojrzenie na moją firmę. Owszem, istnieją u nas produkty, których nie sprzedałbym swojemu najgorszemu wrogowi nawet. Ale są też takie,


tu agent chyba ma rację - pewnie dłuższy staż...
Adam Karol Chodkowski

Adam Karol Chodkowski Robię co trzeba

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

Potraktuję to jako komplement i zapraszam do przeczytania niektórych OWU.
Maciej Samcik

Maciej Samcik właściciel strony
www.subiektywnieofin
ansach.pl, w
latach...

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

Nikogo/niczego nie chciałbym mordować. A już na pewno „Bezpiecznego czasu”. Pozdrawiam!
Michał Mickiewicz

Michał Mickiewicz Koniec świata jest
świętem
ruchomym...;)

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

He, he, he,
Ta firmowa solidarność ;))))
niech sie "Świerzynka" uczy ma zapał, jest młody , a więc ma jeszcze "BEZPIECZNY CZAS" ;))))

Ps. niepojące są tylko metody szkoleń w PZU... Pan Daniel został tego przez kogoś nauczony....
Daniel Kamiński

Daniel Kamiński KAMINSKI Finance

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

też tak zawsze uważałem i dalej uważam.
Podobny tok rozumowania:
1. II filar jest zbawieniem
2. okazuje się, że trzeba III filar kupić, bo II to jednak za mało.
.
.
.
3. 1 i 2 to też za mało
4. sprzedamy Ci IKE - będzie OK
5. TFI - teraz to masz wszystko - więcej póki co nie mamy
.
.
.
6. ... ale kto wie... co będzie... przecież kiedyś umrzesz


A co innego pozstaje przysłowiowemu Kowalskiemu ? Pracuje, ma rodzine, dzieci w wieku szkolnym .... wiec co on ma robic ? Prywatnie grać na giełdzie ? nwestowac w ziemie ? Za co? - Jak taki Kowalski ma to zrobić ? Otóż nie zorbi tego w inny sposób jak poprzez pośredników takich jak PZU ..... jak akzdy produkt który ma OWU ogranicza klienta w pewnym stopniu, ale jednocześnie pozwala rozwinąć skrzydła tym którzy nie mają na to czasu ..... ja rozumiem że na tym forum znajdują się sami specjaliści od tego, ale widzę ze zatracacie Państwo priorytet w tym co robicie - bo robicie to wszystko nie dla maklerów, nie dla ludzi obcykanych w ekonomii ale dla zwykłego Kowalskiego któremu zwisa co i jak byleby tylko zarobić :)

btw. tak juz to wymyslił nasz ustawodawca - ma Pan jakiś inny pomysł ? - chętnie zagłosuje na Pana w nowych wyborach ....


Jeśli chodzi o „Strefę zysku”, to jestem w stanie potroić swoje oszczędności przez dziesięć lat w pierwszym z brzegu funduszu inwestycyjnym


Dobra, ma Pan racje, ale co gdy Pan zginie !? Strefa Zysku jest produktem INWESTYCYJNYM, ale mimo wsyztsko na jego podwalinach leży produkt UBEZPIECZENIOWY ..... w Strefie Zysku Pańska zona otrzyma wszystkie pieniadze po Pana stracie, w funduszach nie zawsze i nie koneicznie - to jest ta różnica :)

TFI = wiekszy zysk, mniejsze prozwizje, ale i wieksze ryzyko że w przypadku smeirci nieodzyska Pan pieneidzy lub bedzie to utrudnione.

Strefa Zysku = Porównywalny zysk, troche wieksze prowizje, gwarancja wypłacalności środków dla uposazonego ....


Więc prosze nie mówić że Strefa to zły produkt, jest ona bardzo dobra, ale jesli liczy Pan TYLKO I WYŁĄCZNIE na zysk bedać dalej zywym, to prosze wybrać czyste fundusze .... lecz jesli uważa Pan że jutro lub pojutrze mozę Pana szlag trafić, to Strefa jest dla Pana ....

Nawet jeśli po kilku latach mi się coś stanie i to ja będę „obdarowany” przez firmę (lub osoba uposażona), to uczucie, iż zostałem okradziony przez firmę ubezpieczeniową nie zniknie. Bo płaciłem przez te kilka lat za coś (za przeniesienie ryzyka na firmę ubezpieczeniową) wielokrotnie więcej, niż to coś jest warte.


no cóż, ewidentnie zalezy Panu na $ .... w takim razie nie zamierzam dalej pana przekonywać ... moim zadaniem jest chronić zycie klientów i zabezpieczec ich rodziny, a drugoplanowym zadaniem jest ochrona ich portfeli ....

Panie Danielu "świerzynko" ,
Reasumując ... I WSZYSTKO JASNE ;))))
Jak popracuje Pan trochę dłużej to przestanie Pan wypisywać i zapewne opowiadać klientom bzdury o zyskach do 40 % rocznie TO POWINNO BYĆ KARALNE !!!!
Jak zaczynałem przygode z ubezpieczeniami w 1997 sprzedawałem życiówki w NN . W tym czasie na rynku grasowali wyznawcy AMPLICO, którzy przedstawiali klientowi symulacje z takim właśnie 40 % zyskiem ....
My mieliśmy też programy do symulacji , ale firma widząc co sie dzieje na rynku uniemożliwiła wprowadzenie wartości zysku wieksze jak 5% !!!
pomimo, że Nka wtedy na funduszach miała chyba coś koło 18%...


ehhh .......... długo analizowałem Pana wypowiedź w poszukiwaniu racjonalnego wytłumaczenia - i znalażłem !!! Pan ciagle mówi o UBEZPIECZENIACH KAPITAŁOWYCH, ja natomiast mówie o IKE i Strefie Zysku .... W kapitałówkach zgodze się, że stopa zwrotu jest bardzo niska i przypomina lokaty bankowe, ale co do IKE i Strefy Zysku (lub czytsego) TFI to Pan jest w błedzie ...

Oto przykład ....

Serwis:
http://www.money.pl/fundusze/kalkulator/zysk/

Wpisujemy kwote np. 1000 zł, wybieramy sobie fundusz akcji ( obojetnie jaki, ja wybrałem PZU KRAKOWIAK - fundusz akcji) .... analiza i otrzymujemy:

Zysk (po uwzględnieniu prowizji i podatku) [PLN] = 311.77 zł
Stopa zwrotu (po uwzględnieniu prowizji i podatku) [%] = 31.18 %


No ale cóż,powie Pan że 31% to nie obiecywane 40% .... więc liczmy dalej ... wybieramy fundusz akcji ARKA BZ WBK, date kupienia jednostki ustawiamy na rok 2005 a date sprzedazy na 2006 (czyli cała rzecz sie działa w ubiegłym roku) i liczymy (suma dalej 1000 zł) ...

Zysk (po uwzględnieniu prowizji i podatku) [PLN] = 455.53 zł
Stopa zwrotu (po uwzględnieniu prowizji i podatku) [%] = 45.55 %

Pomijajac drobne prowizje jakie niektóre firmy pobieraja ogólna zasada jest taka jaka przedstawiłem - tyle w teorii zarabia klient ... pozatym jak widze wielmozni starzy wyjadacze uniesli sie pychą i chcieli pokazac wyzszość, cóż, nie udało się .... nigdy nie mówie że fundusze beda zarabaić 40% rocznie, mówie ze to jest możliwe i mam na to dowody historyczne, jednakże ZAWSZE informuje że akcje sa rzecza dość niepewna i podaje PRZEDZAIŁ taki jaki podałem Państwu: od 15 do 40% .... wartość 40% jest przykładowa wartościa maxymalną podawana przezemnie ...

Widze zatem ze albo co poniektórzy mają problem z rozumieniem tekstu czytanego, alebo nie znają sie na tym i myślą o zupełnie dwóch innych produktach ...

Ps. niepojące są tylko metody szkoleń w PZU... Pan Daniel został tego przez kogoś nauczony....


Jesli nazywa Pan tak obalanie mitów, uzupełnianie stanu wiedzy petenta czasem na siłe, naprostowywanie toku myślenia na wąłsciwy tor to smiem twierdzić ze odbyłem bardzo dobre szkolenie :)

Panie Stanisłąwie, nadal nie wiem gdzie widzi Pan błedy w mojej wypowiedzi ? prosze napisac wprost gdzie wedle Pana sie pomyliłema sprawe poprawimy ....

Przepraszam z góry za swa wypowiedź wszytskich których mogłem urazić, ale jest to odpowiedź na zarzuty co do mojego braku doswiadczenia .... reprezentuje taka a nie inna firmę, i ciesze się ze w niej pracuje - nie jest ona idealna, ma wiele produktów które sa naprawdę do niczego i nigdy bym w zyciu ich nie zaproponował swoim klientom - ale z drugiej strony posiada wiele produktów bardzo dobrych, konkurencyjnych i spełniajacych najwyższe standardy i bedę ich bronił, poniewaz nie tylko że nie ustepuja konkurencji, ale i czasem ją przewyższają ...


Daniel Kamiński edytował(a) ten post dnia 26.01.07 o godzinie 17:16

konto usunięte

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

[author]Stanisław

konto usunięte

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

WPIS Z 17:46 jest ostatni
coś złego dzieje się na GL, gdyż ta treść pojawiła się również na str. 1 tego postu.
Proszę o zrozumienie.
Daniel Kamiński

Daniel Kamiński KAMINSKI Finance

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

może ja sie nie znam ale....

http://bap-psp.lex.pl/serwis/podatki/akty/04.142.1514.htm

wdle tego dokumentu z aktualizacja 1.01.2007 podatek obejmuje

" 1) dziedziczenia, zapisu, dalszego zapisu, polecenia testamentowego;
2) darowizny, polecenia darczyńcy;
3) zasiedzenia;
4) nieodpłatnego zniesienia współwłasności;
5) zachowku, jeżeli uprawniony nie uzyskał go w postaci uczynionej przez spadkodawcę darowizny lub w drodze dziedziczenia albo w postaci zapisu;
6) nieodpłatnej: renty, użytkowania oraz służebności."

a natomiast nadal nie obejmuje:

" 4) (2) nabycie w drodze dziedziczenia środków z pracowniczego programu emerytalnego;
5) nabycie w drodze spadku środków zgromadzonych na rachunku zmarłego członka otwartego funduszu emerytalnego;
6) (3) nabycie w drodze spadku środków zgromadzonych na indywidualnym koncie emerytalnym."


Pragnę podkreślić, że zarówno ja jak i - wydaje mi się - pozostali uczestnicy dyskusji nie zarzucaliśmy Panu braku doświadczenia /każdy jest kiedyś ten po raz pierwszy/ ale bezgraniczne przekonanie do swojej oferty bez zrozumienia jej treści.


Cóz, ja odczytałem wypowiedzi co poniektórych jako próbe dyskredytacji mojej osoby z racji na mały staż w firmie .... co do oferty to bardzo dobrze ja zoruzmiałem, przytoczone przezmnie fakty i analizy sa jak najbardziej prawdziwe, a że w odróznieniu od innych reaguję zywiołowo, energicznie i natychmiastowo na moja firmę - to cóz - raczej to zaleta :] poprotu uwazam ze to co robię jest słuszne, i jak najbardziej ma sens. Jak juz mówiłem nie sprzedaje tosterów, ale produkty które powinny dawac ludziom szczescie lub zabezpieczac w najwieskzych kryzysach ...

Wypadłoby też zrozumieć, że dyskusja była o "Ubezpieczeniach, które są za drogie" a Pan wyskoczył z tą "jedyną i najlepszą ofertą PZU ŻYCIE SA."


Skoro sa za drogie to udowodniłem panu maciejowi na przykłądzie PZU Życie SA że tak nie jest - i tyle :) a że dyskusja się potoczyła tak a nie inaczej to juz tylko chec obrony renomy i pozycji firmy :]

btw. jak pisałem wczesniej, PZU ma mase za przeproszeniem g*wnianych produktów, jak najbardziej przyznaje Państwu rację, ale są tez istne perełki, Bezpieczny Czas, IKE, Strefa Zysku które sa produktami sztandarowymi firmy i jak najbardziej zaśługuja na te miano ....

Polecamy tutaj pokorę a ja osobiście radzę zasięgnąć rady u swoich autorytetów


Mój autorytet juz niestety nie zyje, ale on tez zmagał sie z przeciwnościami, zmagał się z nachalnymi głosami opozycji, tylko po to, aby teraz ludzie stwierdzili że gdyby rządził Polska w 1939 to wojna nie miała by miejsca ..... odsyłam zainteresowanych do biografii J. Piłsudskiego ....

Specjaliści PZU nie sa dla mnie żadnymi autorytetami, są pracownikami którzy dobrze wykonuja swoje obowiazki, których mozna się zadzić i oczekiwac od nich pomocy, ale niczym wiecej ....

Przez Pana "kompleksowe" odpowiedzi na wszystko i nic


na wszystko a i owszem, po lekturze tego macie Państwo ogromny wglad w produkty PZU Życie SA ....

Pozatym osiagnałem swój drugorzędny cel - troche rozruszało sie to forum :D
Adam Karol Chodkowski

Adam Karol Chodkowski Robię co trzeba

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

Nie bijcie już młodego, ok ?
Maciej Samcik

Maciej Samcik właściciel strony
www.subiektywnieofin
ansach.pl, w
latach...

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

Panie Danielu, jeszcze w kwestii „Strefy Zysku”. Dwie poprawki: po pierwsze uważam, że nieprawdziwe jest stwierdzenie, że w Strefie Zysku można mieć porównywalne zyski, jak w zwykłym TFI. Jeśli ktoś w pierwszym roku pobiera prowizję rzędu 50 proc. od każdej wpłaty (vide właśnie Strefa Zysku), to Pan wybaczy...
Nie przyjmuję też argumentu, że w przypadku inwestycji w TFI są kłopoty z odzyskaniem pieniędzy, a w przypadku Strefy Zysku - nie. Nawet gdyby tak zresztą było, to nadal nie jest podstawa, żeby wvpierwszym roku okradać mnie z 50 proc. moich składek.
Zgadzam się natomiast, że poza inwestycjami należy także propagować ubezpieczenie życia (zwłaszcza w przypadku osób mających rodzinę, duże kredyty, nierówne zarobki). Ale propaguję pogląd, że nalezy w takim przypadku wykupić najtańszą, najprostszą polisę życiową, bez żadnych opcji inwestycyjnych i usług dodatkowych. Taką od śmierci, urwania ręki, nogi. Wszystkie polisy wzbogacone o stronę inwestycyjną ze względu na ukryte koszty są dla firm ubezpieczeniowych - nie tylko PZU - polem do okradania klientów z ich pieniędzy.
Panie Danielu, chciałbym, żeby stanął Pan odważnie na placu boju i odpowiedział mi na pytanie: czy uważa Pan, że pobieranie w pierwszym roku polisowym Strefy Zysku prowizji rzędu 50 proc. jest Pańskim zdaniem fair wobec klienta, czy też jest jego okradaniem? Proszę nie mówić o jakiejś fikcyjnej ochronie życia, bo w tym akurat produkcie prawie go nie ma. Czekam na odpowiedź.
Maciej Samcik

Maciej Samcik właściciel strony
www.subiektywnieofin
ansach.pl, w
latach...

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

Przepraszam, to już ostatni cios. Obiecuję. :-))
Adam Karol Chodkowski

Adam Karol Chodkowski Robię co trzeba

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

Biją go i biją, a on naprawdę dobrze się zapowiada mimo wszystko.

konto usunięte

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

Trochę mi to zajęło czasu - porównywanie przepisów.
Do końca nie wiem, projekt był fajny:
http://dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73497,3697695.html
a ze strony MF to trudno zrozumieć - może trzeba pisać o interpretację.

Nawet jeżeli ma Pan rację Panie Danielu - to na dłuższą metę argument podatku spadkowego przestanie działać.

Teraz cytat z Pana wypowiedzi:
"po lekturze tego macie Państwo ogromny wglad w produkty PZU Życie SA ....

Pozatym osiagnałem swój drugorzędny cel - troche rozruszało sie to forum :D"

i tu się z Panem zgadzam
pozdrawiam i dziękuję za cenne informacje - mamy nawet podobne autorytety - a myślałem, że tylko PZU ŻYCIE
Daniel Kamiński

Daniel Kamiński KAMINSKI Finance

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

No i taka konkretna dyskusja mi sie podoba :)

Juz odpowiadam Panie Macieju ...

po pierwsze uważam, że nieprawdziwe jest stwierdzenie, że w Strefie Zysku można mieć porównywalne zyski,


porównywalne, znaczy sie troszke nizsze, ale mimo wsyztsko jednak sa to spore zyski ....

Zgadzam się natomiast, że poza inwestycjami należy także propagować ubezpieczenie życia (zwłaszcza w przypadku osób mających rodzinę, duże kredyty, nierówne zarobki). Ale propaguję pogląd, że nalezy w takim przypadku wykupić najtańszą, najprostszą polisę życiową, bez żadnych opcji inwestycyjnych i usług dodatkowych. Taką od śmierci, urwania ręki, nogi.


No i w tym momencie powinienem Pana usciskac i powiedzieć:

" Panie Macieju ! Zgadzam się z panem całkowicie, takim własnie produktem jest BEZPIECZNY CZAS ! Jaką Pan sobie składeczkę życzy, 35 czy 40 zł misięcznie ?!"

A na serio to faktycznie taki jest ten produkt, zresztą prosze samemu przeczytac OWU, zadnych króczków, proste i logiczne zasady.... samo OWU zajmuje neicałe 2 strony A4 .... zyczy Pan sobie żebym Panu przesłał OWU BEZPIECZNY CZAS pocztą czy mam podesłac do Pana agenta PZU z pana regionu ?

czy uważa Pan, że pobieranie w pierwszym roku polisowym Strefy Zysku prowizji rzędu 50 proc. jest Pańskim zdaniem fair wobec klienta, czy też jest jego okradaniem?

Powiem tak: jest to strasznie NIE FAIR, logicznie do tego podchodzac jest to zwykłe oszustwo, ale co z tego skoro tak czy siak PZU w 10 lat potrają ta sumę ? Mimo tej domniemanej "kradziezy" .... nie rozumiem tego, ale fakt faktem jest taki że w 1 roku PZU kradnie 50% po to żeby po 10 latach oddać niemal 300% sumy wyjsciowej (tej bez odjetej wartości 50% prowizji) - jak to konretnie się dzieje, jakie wzory sa stosowane, przeliczniki, wytyczne - tego nie wiem, to juz wiedza dla speców i dyrektorów a nie na zwykłe agenturalne głowy ....

Wiec odpowiem w skrócie: 50% prowizji - kradzież - ale co z tego skoro i tak niemal 300% wraca sumy wyjsciowej ?

Wiem ze dla oka to szok jest, ale ktoś to madrze wymyslił i jak widac miał rację ....

Co do ubezpieczenia zyciowego, to nie wiem czy pan wie ale doszły nowe dodatki do tego produktu, BARDZO tanie, tańsze nawet niz sam BEZPIECZNY CZAS ... dla starszych ludzi zysk ubezpiecajac sie poprzez Strefe Zysku w stosunku do BEZPIECZNEGO CZASU wynosi kilkanascie % misiecznie, a porównując to do kapitałówek to nawet kilkadziesiat/kilkaset % oszczędności ....


Nawet jeżeli ma Pan rację Panie Danielu - to na dłuższą metę argument podatku spadkowego przestanie działać.


Ja tam się kaczek nie pytam, może i za jakiś czas zniknie, ale narazie jest furtka dla chcacych go ominąć :)

Biją go i biją, a on naprawdę dobrze się zapowiada mimo wszystko.


Lepiej stołka pilnuj ;) :-P .... a tak pozatym to gadulca byś dał, szybiej by było się dogadać :)


Daniel Kamiński edytował(a) ten post dnia 26.01.07 o godzinie 19:08
Adam Karol Chodkowski

Adam Karol Chodkowski Robię co trzeba

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

Danielu proszę :). 3240059
Maciej Samcik

Maciej Samcik właściciel strony
www.subiektywnieofin
ansach.pl, w
latach...

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

Czuję się więc uściskany doszczętnie :-)).
A człowieka z regionu nie przysyłajcie, już kupiłem życiowe AC u konkurencji. Suma ubezpieczenia 350 tysięcy, składka ok. 110 zł. Ogłaszam quiz z dwoma pytaniami:
1. Która firma mnie ubezpiecza?
2. Narżnęli mnie?
PS. Fakt, że ktoś ukradnie mi 50 zł, a potem da 300 zł w porównaniu z sytuację, gdy ktoś na mi 350 zł nie ukradłszy uprzednio ani grosza, wcale mnie nie cieszy :-))
Adam Karol Chodkowski

Adam Karol Chodkowski Robię co trzeba

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

:)

Panie Macieju
ad1. Nie lubie zgadywać
ad2. Niech mi Pan wierzy, że informacje , które Pan podał , to trochę za mało, żeby ocenić, czy Pana "narżnęli"

Pozdrawiam serdecznie.
Daniel Kamiński

Daniel Kamiński KAMINSKI Finance

Temat: KIJ W MROWISKO: ubezpieczenia są za drogie!

Panie Macieju:

PZU Życie SA - BEZPIECZNY CZAS
Suma ubezpieczenia - 350.000 zł
Wiek Pana - 31 lat
Czas ochorny - 10 lat (wybrałem za Pana ;) )

Składka miesięcznie: 100,50 zł !!!

Czyli orżneli Pana ;)

Co prawda nie wiem na ile te ubepzieczeni jest , ale mysle ze Nasza oferta tez jest bardzo kuszaca ...



Wyślij zaproszenie do