GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Przemysław Lisek:
Dorota Bienicewicz-Krasek:
No to dawajcie Panowie :) Pochwalcie się który z Was ma wynik 7-cyfrowy w przychodach? i kto ma większą cyferkę z przodu? :)śmiało!
Ale Tomek pierwszy :)

You wish ;-)

TPS
Link do wypowiedziLink
Cyprian Szyszka

Cyprian Szyszka trener freelancer

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

chicken!

;)
Link do wypowiedziLink
Roman Z.

Roman Z. import/export Profil
niealtywny kontakt
dla zinteresowany...

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Pit :)- tylko pomniejszony o kaskę ze szkoleń z dofinansowaniem EFS.Roman Zając edytował(a) ten post dnia 01.06.11 o godzinie 12:41
Link do wypowiedziLink
Joanna K.

Joanna K. Trener biznesu i
rozwoju osobistego,
coach, konsultant
ds...

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Tomasz Piotr Sidewicz:
Joanna K.:
Zaś odnosząc się do Twojego wcześniejszego do mnie zapytania, dlaczego unikam słowa sprzedaż w kontekście swojego zawodu? Proste - bo mi nie pasuje.

Zaiste, dziwna postawa u kogoś, kto nazywa siebie trenerem biznesu. Sprzeczność, brak spójności w wizerunku, żeby nie powiedzieć, ze traci fałszem. Jak można być trenerem biznesu i nie sprzedawać?

TPS

Dziękuję za informację zwrotną, niestety przedstawioną niezgodnie z powszechnie znanymi regułami: najpierw motywująca, potem rozwojowa, mnie zaś dostała się tylko ta druga. W dodatku bez podstaw, bowiem szanowny kolega nie miał okazji ze mną pracować (jako Klientem), więc i oceniać nie powinien.
Mam prawo twierdzić, że nie jestem sprzedawcą - nie sprzedaję siebie, tylko co najwyżej swój wizerunek. Mam również prawo twierdzić, że nie jestem zakupowcem, księgową, prezesem, asystentką prezesa, dyrektorem marketingu, szefem produkcji, czy magazynu, a także np. krawcową - czyli innych funkcji, jak najbardziej biznesowych. Biznes to pojęcie znacznie szersze, niż sprzedaż, a efekty w postaci wymiernej, finansowej osiąga się nie tylko przez sprzedaż. Właściwie funkcjonujące procesy zarządzania, zdrowa organizacja, skuteczna komunikacja wewnętrzna i całe mnóstwo innych aspektów, składają się na efektywny biznes. A jak kolega tylko liczy zyski ze sprzedaży siebie, to po prostu jesteśmy innymi trenerami i niechaj tak pozostanie.

Z szacunkiem,
jk
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Roman Zając:
Pit :)- tylko pomniejszony o kaskę ze szkoleń z dofinansowaniem EFS.
A to jakiś dyshonor, czy brudna kasa? Nie rozumiem.
Klient napisał projekt na 2 mln i cykl szkoleń przez 1,5 roku. Szkoli swoich pracowników. Zamiast wydać na szkolenia 1,5 mln wydał tylko sześćset tysięcy. Ja prowadzę część szkoleń jako podwykonawca po mojej cenie trenerskiej. Czemu mam to odjąć?
Link do wypowiedziLink
Roman Z.

Roman Z. import/export Profil
niealtywny kontakt
dla zinteresowany...

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Przemysław Lisek:
Roman Zając:
Pit :)- tylko pomniejszony o kaskę ze szkoleń z dofinansowaniem EFS.
A to jakiś dyshonor, czy brudna kasa? Nie rozumiem.
Klient napisał projekt na 2 mln i cykl szkoleń przez 1,5 roku. Szkoli swoich pracowników. Zamiast wydać na szkolenia 1,5 mln wydał tylko sześćset tysięcy. Ja prowadzę część szkoleń jako podwykonawca po mojej cenie trenerskiej. Czemu mam to odjąć?
Żeby było sprawiedliwie :) Jakbyś miał bez dofinansowania miałbyś mniej klientów ,czyli kasy.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Roman Zając:
Żeby było sprawiedliwie :) Jakbyś miał bez dofinansowania miałbyś mniej klientów ,czyli kasy.
Zastanawiam się skąd masz taki pogląd. Czy to fanatyczna niechęć to wszystkiego co ma emblematy Unii, czy nie rozumienie, jak działają przedsiębiorstwa w obszarze polityki szkoleniowej.

Jakbym nie miał kasy ze szkoleń dofinansowanych to bym miał z komercyjnych.

Przecież nie mówię o szkoleniach dla bezrobotnych - nie mój obszar.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Kuczera

Andrzej Kuczera Współwłaściciel /z
żoną, Barbarą/ firmy
NAWIGATOR Ltd.; t...

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Dla bezrobotnych też mamy stawki trenerskie.
Nie ma najmniejszego powodu, aby czynic to charytatywnie.
Chyba, ze tak decyduje.
Mój przyjaciel malarz powiedział mi kiedyś: ustalam stawke za obraz i niewiele opuszczam. Albo wręczam gratis. Żadne pół lub ćwierć.
Może coś w tym jest.
Trener, który stawia wysokie /nie wygórowane!/ stawki postrzegany jest lepiej, niż - z pełnym szacunkiem - sprzedawca ciuchów na wagę.
Trenerzy, którzy sprzedają dzień za 800 zł, niekiedy czynią to tylko jeden raz.
Każdy chce mieć Dobrą usługę za Dobrą cenę.
Dobra - nie znaczy najniższa.
A konto bankowe? Pewnie ważne, hm...: na pewno ważne.
Czy potężna pasja trenerska, umiłowanie tego zawodu, musi wykluczać wysokie przychody?
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Joanna K.:
Mam prawo twierdzić, że nie jestem sprzedawcą - nie sprzedaję siebie, tylko co najwyżej swój wizerunek.

Będąc Twoim klientem chcę kupić Twój towar usługę a nie Twój wizerunek
Biznes to pojęcie znacznie szersze, niż sprzedaż, a efekty w postaci wymiernej, finansowej osiąga się nie tylko przez sprzedaż.

No i tu mnie oświeć - przez co jeszcze osiąga się w biznesie wymierne efekty?
Właściwie funkcjonujące procesy zarządzania, zdrowa organizacja, skuteczna komunikacja wewnętrzna i całe mnóstwo innych aspektów, składają się na efektywny biznes.

Zmieniasz temat na efektywny biznes i jego składniki. Nieefektywny biznes też może zawierać w sobie te aspekty jak właściwie funkcjonujące procesy zarządzania, zdrowa organizacja, skuteczna komunikacja wewnętrzna i całe mnóstwo innych aspektów. Ale niestety nawet tak super zdrowa organizacja może wypaść z rynku.

Biznes, czy tego chcemy czy nie to wyłącznie sprzedaż. Bez sprzedaży nie ma biznesu, ale są koszty i bankructwa. Ot cała filozofia biznesu.
A jak kolega tylko liczy zyski ze sprzedaży
siebie, to po prostu jesteśmy innymi trenerami i niechaj tak pozostanie.

Oj zdecydowanie jesteśmy innymi trenerami biznesu. I niech tak zostanie ;-)Tomasz Piotr Sidewicz edytował(a) ten post dnia 01.06.11 o godzinie 22:33
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Tomasz Piotr Sidewicz:
Będąc Twoim klientem chcę kupić Twój towar usługę a nie Twój wizerunek
A ja głupi myślałem, że klient kupuje korzyści a nie towary. Kotler też tak myślał - frajer.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Przemysław Lisek:
Tomasz Piotr Sidewicz:
Będąc Twoim klientem chcę kupić Twój towar usługę a nie Twój wizerunek
A ja głupi myślałem, że klient kupuje korzyści a nie towary. Kotler też tak myślał - frajer.

Tak, korzyść stoi za towarem albo usługą. Zgodzisz się ze mną, że aby mieć korzyść wpierw musisz wejść w posiadanie towaru albo otrzymać usługę. Nigdy odwrotnie. No chyba, że nabijasz sobie koszty, wtedy nawet nie potrzebujesz odbierać towaru. Wystarczy Ci FVAT.

TPS
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Tomasz Piotr Sidewicz:
Przemysław Lisek:
Tomasz Piotr Sidewicz:
Będąc Twoim klientem chcę kupić Twój towar usługę a nie Twój wizerunek
A ja głupi myślałem, że klient kupuje korzyści a nie towary. Kotler też tak myślał - frajer.
Tak, korzyść stoi za towarem albo usługą. Zgodzisz się ze mną, że aby mieć korzyść wpierw musisz wejść w posiadanie towaru albo otrzymać usługę. Nigdy odwrotnie. No chyba, że nabijasz sobie koszty, wtedy nawet nie potrzebujesz odbierać towaru. Wystarczy Ci FVAT.
Obawiam się, że nie zrozumiałeś tego co napisałem a co za tym idzie tego, co napisał Kotler :)

Klient kupuje korzyść, tzn że ocenia subiektywną wartość produktu bądź usługi na podstawie tego, czy on/ona mu tą wartość dostarczy. A robi to biorąc pod uwagę wiele cech i składników oceny - cenę, jakość, funkcje i ... uwaga, będzie ciężko przyjąć ... wizerunek.

PS. Na kogo mam wystawić fakturę za szkolenie? :)))
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Przemysław Lisek:
Obawiam się, że nie zrozumiałeś tego co napisałem a co za tym idzie tego, co napisał Kotler :)

Zdefiniujmy pojęcia zanim dojdziemy do wniosku kto komu FVAT ma podesłać.
Klient kupuje korzyść, tzn że ocenia subiektywną wartość produktu bądź usługi na podstawie tego, czy on/ona mu tą wartość dostarczy. A robi to biorąc pod uwagę wiele cech i składników oceny - cenę, jakość, funkcje i ... uwaga, będzie ciężko przyjąć ... wizerunek.

Czy kiedy kupujesz kajzerkę kupujesz wizerunek, albo inny artykuł pierwszej potrzeby? Nie. Wizerunek kupujesz wtedy kiedy kierujesz się motywem opartym o własne EGO. Lekarz pierwszego kontaktu może być zwykłym lekarzem. Ale jeżeli masz potrzeby angażowania własnego EGO i musisz się leczyć o profesora, to kupujesz jego wizerunek. Ale jeżeli nie kierujesz się własnym ego, to nie kupujesz wizerunku. Istnieją jeszcze 4 powody zakupowe, poza EGO, które przekładają się na korzyści.

Skoro tak chcesz być adwokatem JK i szukasz na siłę powodu, dla którego masz mi podesłać FVAT za doszkolenie, no to cóż. Może najpierw wejdź w kontekst naszej rozmowy.

Podpowiedź: Nie wiem czy wiesz, ale moja rozmowa z JK dotyczy wizerunku. I w tej rozmowie wyraźnie zaznaczyłem, że wizerunek JK nie jest spójny, więc go nie kupuje, co nie oznacza, że nie mogę kupić dobrego towaru/usługi od JK. Taki niuans, a wychodzi na to, że go zupełnie nie zrozumiałeś.

TPSTomasz Piotr Sidewicz edytował(a) ten post dnia 02.06.11 o godzinie 00:12
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Przemysław Lisek:
PS. Na kogo mam wystawić fakturę za szkolenie? :)))

A tak na marginesie, skoro wciskasz mi na siłę FVAT to czy to o czymś u CIebie nie świadczy? ;-)

TPS
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Przemysław Lisek:
Klient kupuje korzyść, tzn że ocenia subiektywną wartość produktu bądź usługi na podstawie tego, czy on/ona mu tą wartość dostarczy. A robi to biorąc pod uwagę wiele cech i składników oceny - cenę, jakość, funkcje i ... uwaga, będzie ciężko przyjąć ... wizerunek.

I jeszcze jedno - rozgraniczmy korzyść jako emocję, którą, tu zgodzę się z Tobą klient kupuje zanim wejdzie w posiadanie towaru lub skorzysta z usługi. Ale też kupuję korzyść funkcyjną, która pojawia w momencie korzystania z towaru/usługi.

Jeżeli kupiłeś sobie ubezpieczenie na wypadek śmierci, to kupiłeś emocję - ŚWIĘTY SPOKÓJ. Korzyść funkcyjną ma osoba uposażona. Ty już nie możesz z tej korzyści skorzystać.

Podsumowując - zwracając się do JK w kwestii kupowania od niej towaru/usługi a nie jej wizerunku, miałem na myśli korzyść funkcyjną, a nie emocję, której dotyczy ów niuans. Wykładając karty na stół - ze względu na niespójny (w mojej bardzo subiektywnej ocenie) wizerunek, niestety tej emocji od JK kupić nie mogę. Co nie oznacza, że nie mogę kupić pełnowartościowego towaru/usługi. O ile jej zaufam i odrzucę uprzedzenia. A takie sytuacje w biznesie mają miejsce.

Ile osób jest w stanie odrzucić swoje uprzedzenia i podjąć decyzję zakupową?

To co nadal masz parcie na wysyłanie FVAT? Jak masz jakieś potrzeby finansowe to może mogę jakoś pomóc? ;-)

TPS
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Przemysław Lisek:
Klient kupuje korzyść, tzn że ocenia subiektywną wartość produktu bądź usługi na podstawie tego, czy on/ona mu tą wartość dostarczy. A robi to biorąc pod uwagę wiele cech i składników oceny - cenę, jakość, funkcje i ... uwaga, będzie ciężko przyjąć ... wizerunek.

PS. Na kogo mam wystawić fakturę za szkolenie? :)))

No właśnie, wizerunek. Na stronie http://zdrowy-kielich.suportio.pl/ można obejrzeć film. Na tym filmie jest taki moment


Obrazek


Kto kupuje taki wizerunek? Ja nie wiem, wizerunku nie kupuje, ale być może kupię produkt.

TPSTomasz Piotr Sidewicz edytował(a) ten post dnia 02.06.11 o godzinie 00:44
Link do wypowiedziLink
Roman Z.

Roman Z. import/export Profil
niealtywny kontakt
dla zinteresowany...

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Andrzej Kuczera:
Czy potężna pasja trenerska, umiłowanie tego zawodu, musi wykluczać wysokie przychody?
Wszystko zależy od Postawy :)
of..
Co do przychodów?
Najbardziej " próbują nas okradac" nasi znajomi,koledzy,koleżanki"zaprzyjażnieni ludzie"
Znacie takie coś jak znajomości.
Albo zrób komuś coś po znajomości?
Czyli co Taniej? Taniej tylko bo jesteś moim znajomym
A paszła mi stąd !:))
Nie ma znajomości jeśli chodzi o biznes.Roman Zając edytował(a) ten post dnia 02.06.11 o godzinie 10:38
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Roman Zając:
Andrzej Kuczera:
Czy potężna pasja trenerska, umiłowanie tego zawodu, musi wykluczać wysokie przychody?
Wszystko zależy od Postawy :)
of..
Co do przychodów?
Najbardziej " próbują nas okradac" nasi znajomi,koledzy,koleżanki"zaprzyjażnieni ludzie"
Znacie takie coś jak znajomości.
Albo zrób komuś coś po znajomości?
Czyli co Taniej? Taniej tylko bo jesteś moim znajomym
A paszła mi stąd !:))
Nie ma znajomości jeśli chodzi o biznes.

Zgadzam sie, albo znajomosci albo robienie interesow. Przez znajomych mozna zbankrutowac.

TPS
Link do wypowiedziLink
Roman Z.

Roman Z. import/export Profil
niealtywny kontakt
dla zinteresowany...

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Nawet w najbliższej rodzinie brat bratu potrafi podesłac klienta i powiedziec mu:
-To jest mój brat on ci zrobi to po znajomości.
Jakieś chore.
Prawdziwy Brat Powie
-To jest mój Brat on ci zrobi to, musisz się z nim dogadac.

Temat z życia:
Siedzę z serdecznym przyjacielem, który ma firemkę (pomoc drogowa) dzwoni jego szwagier:
-Słuchaj tam z Grodziskiem "rozkraczył" sie moj kupel byś go zholował po znajomości
Człowiek jedzie robi usługę oczywiscie taniej .Praca wykonana- Przychód
W tym samym tygodniu mój przyjaciel ma w kalendarzu imieniny szwagra żony (czyli bedzie rozchód)bo trzeba kupic prezent
[b]Może warto iśc na imieniny i po znajomości nic nie kupic lub jakąś tanioche:
Wchodzisz składasz zyczenia i mówisz:
-Wiesz kupilismy ci taki Tani prezent(lub wcale), tyle lat już się znamy wiesz to tak po znajomości.Roman Zając edytował(a) ten post dnia 02.06.11 o godzinie 13:00
Link do wypowiedziLink
Andrzej Kuczera

Andrzej Kuczera Współwłaściciel /z
żoną, Barbarą/ firmy
NAWIGATOR Ltd.; t...

Temat: Trener biznesu musi być sprzedawcą...

Ha! Zapewne przerobiliście wariant następujący...
Otóz Trener jedzie na koniec świata, aby przed VIP-ami firmy zatanczyć i zaśpiewać. Wraca.
Potem jedzie drugi raz, bo...z dziesięciu został wybrany do ostatniej trójcy.
Tańczy, śpiewa, wraca.
Potem sie dowiaduje, że niestety.
I do tego momentu wszystko jest w porzo.
Ale trener ma swoje kanały info i dowiaduje sie wreszcie, że wybraną firmę prowadzi kuzynka szefa, a decyzja zapadła ...jeszcze w ubiegłym stuleciu.
Świadomość, że robiłeś za kosztowne tło, potrafi zdruzgotać poczucie wartosci trenera; stąd każdy P.T.Trener ma na hasło zaprzyjaźnionego psychiatrę, który kolorowymi kulkami lub wahadełkiem przywróci mu na oblicze szczery, refleksyjny uśmiech.
Ot, trener wańka-wstańka; trener samuraj, trener worek /nomen-omen/ treningowy. Odporność niby betonowy słupek, wrażliwość, empatia, umiejętność szybkiego, samodzielnego podnoszenia sie z pozycji leżącej...
Oto to...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Czy trener biiznesu powinie...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj