Monika K.

Monika K. Ekspert ds. Klientów
Strategicznych

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Witam,
Chcę zdobyć uprawnienia trenerskie.
Jakie szkoły możecie polecić?

Bardzo proszę o opinie.


Dziękuję ;-)
Monika.
Anna Malenda - Iwankiewicz

Anna Malenda -
Iwankiewicz
Doradca Kariery,
Trener, Konsultant
Outplacement

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Witaj Moniko,
ja skończyłam krakowskiego Matrika i jestem zadowolona,choć byli jednostkowi trenerzy, który mnie nie porwali:). Sama też szykuję się na zaawansowane szkolenie trenerskie do wrocławskiego Moderatora (są też w warszawie), bo też słyszałam, że są nieźli.
Za to z takich typowo psychologicznych szkół dla trenerów polecany jest na pewno warszawski TROP. Mają mnóstwo godzin - coś około 400 (przeciętnie jest ponad 100) i dlatego też cena jest czterokrotnie wyższa:).
Dobre opinie słyszałam też o INTRZE i Elżbiecie Sołtys.

Teraz prawie wszystkie te szkoły prowadzą bezpłatne edycje finansowane z Unii dla trenerów początkujących, czyli do 100h szkoleniowych doświadczenia. A w połowie lipca też część z nich otrzymała rekomendacje do dofinansowania na szkoły trenerskie zaawansowane. Pod tym linkiem znajdziesz wykaz:
http://pokl.parp.gov.pl/index/index/1285

Niestety na przykład "mój" :) moderator nie zdecydował się podpisać umowy na realizację zadania, ze względu na zaproponowane im warunki. Więc musisz bezpośrednio pisać do nich i dopytywać czy realizują.

Powodzenia:)
Piotr M.

Piotr M. Senior Talent
Management
Consultant

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Hej Ania,
Napisz jak zrobisz Moderatora - strasznie ciekawi mnie porownanie opini takiej jak Twoja nt. obu szkol. Ja o Matriku slyszyalem duzo dobrego, o Moderatorze nic nie wiem.
Stad ciekawosc.

Pozdrawiam,

Piotr
Anna Goworowska

Anna Goworowska Ekspert -
Departament Rozwoju

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Witam,

Jestem w trakcie nauki w szkole trenerów biznesu MODERATOR i jak na razie mogę polecić. Zajęcia prowadzone są pod kątem szkoleń biznesowych.
Dobre przygotowanie i co dla mnie bardzo ważne - różni prowadzący. Można dzięki temu, obserwować różne warsztaty trenerskie.
http://moderator.wroc.pl

Gdybyś miała jakieś pytania to chętnie odpowiem.
Pozdrawiam,
AniaAnna Goworowska edytował(a) ten post dnia 08.08.09 o godzinie 22:54
Monika K.

Monika K. Ekspert ds. Klientów
Strategicznych

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Dziękuję za wypowiedzi ;-)
M.
Bartosz Staniszewski

Bartosz Staniszewski TRENER KONSULTANT
BIZNESU

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Również słyszałem dobre opinie o Moderatorze. Polecam jeszcze Akademię SET, sam uczęszczam i jestem pod wielkim wrażeniem wysokiego poziomu oraz samej metodologii pracy trenera.

Pozdrawiam
B.

konto usunięte

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Bartosz S.:
Również słyszałem dobre opinie o Moderatorze. Polecam jeszcze Akademię SET, sam uczęszczam i jestem pod wielkim wrażeniem wysokiego poziomu oraz samej metodologii pracy trenera.

Pozdrawiam
B.

A ja mam takie pytanie jako Wasz potencjalny uczestnik - czego wartościowego z zakresu biznesu możecie mnie nauczyć będąc po takich szkołach trenerów biznesu?
Bartosz Staniszewski

Bartosz Staniszewski TRENER KONSULTANT
BIZNESU

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Piotr Kowalik:
A ja mam takie pytanie jako Wasz potencjalny uczestnik - czego wartościowego z zakresu biznesu możecie mnie nauczyć będąc po takich szkołach trenerów biznesu?


Niczego, jeśli będąc uczestnikiem szkoleń oczekujesz by Cię czegoś nauczono, bo nauczyć to można psa siad i podaj łapę. Postawiłbym więc dwa pytania:
1. Czego (ja) mogę się nauczyć od ludzi po szkołach trenerów biznesu?
2. Czy tego chcę / potrzebuję?.

konto usunięte

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Bartosz S.:
Niczego, jeśli będąc uczestnikiem szkoleń oczekujesz by Cię czegoś nauczono, bo nauczyć to można psa siad i podaj łapę. Postawiłbym więc dwa pytania:
1. Czego (ja) mogę się nauczyć od ludzi po szkołach trenerów biznesu?


Jaka jest różnica między moim pytaniem cytuję:

czego wartościowego z zakresu biznesu możecie mnie (WY TRENERZY) nauczyć będąc po takich szkołach trenerów biznesu?

a Twoim pytaniem cytuję:

1. Czego (ja) mogę się nauczyć od ludzi po szkołach trenerów biznesu?

Proszę o jasne wyjaśnienie ponieważ nie ogarniam!
Marcin Krukar

Marcin Krukar Szkolenia z pasją...
Poszukuję nowych
wyzwań zawodowych!

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Piotr Kowalik:
Bartosz S.:
Niczego, jeśli będąc uczestnikiem szkoleń oczekujesz by Cię czegoś nauczono, bo nauczyć to można psa siad i podaj łapę. Postawiłbym więc dwa pytania:
1. Czego (ja) mogę się nauczyć od ludzi po szkołach trenerów biznesu?


Jaka jest różnica między moim pytaniem cytuję:

czego wartościowego z zakresu biznesu możecie mnie (WY TRENERZY) nauczyć będąc po takich szkołach trenerów biznesu?

a Twoim pytaniem cytuję:

1. Czego (ja) mogę się nauczyć od ludzi po szkołach trenerów biznesu?

Proszę o jasne wyjaśnienie ponieważ nie ogarniam!


Różnica jak między koniem a koniakiem :)
czego wartościowego z zakresu biznesu możecie mnie (WY TRENERZY) nauczyć będąc po takich szkołach trenerów biznesu?

Trener biznesu szkoli grupę docelową, jaką jest biznes (menedżerowie, pracownicy, zarządy), zwykle z zakresu kompetencji miękkich niezbędnych w biznesie, np.:
- skutecznej komunikacji międzyludzkiej (baaaaardzo szeroki temat)
- efektywności zespołów / zarządzania
- sprzedaży
- negocjacji

... i wiele, wiele innych tematów.
W szkołach trenerów biznesu nie uczy się biznesu, tylko JAK szkolić ludzi biznesu. Niektórzy uczą się, jak szkolić młodzież, niektórzy, jak bezrobotnych. A czego wartościowego z zakresu biznesu? To już kwestia wiadomości merytorycznych i doświadczenia trenera. Szkoły uczą, jak przekazywać innym swoją wiedzę.

1. Czego (ja) mogę się nauczyć od ludzi po szkołach trenerów biznesu?

Wymienionych wyżej tematów :) Przydają się także w życiu prywatnym.

Wyjaśniłem?

Pozdrawiam
Marcin Krukar

Marcin Krukar Szkolenia z pasją...
Poszukuję nowych
wyzwań zawodowych!

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Monika K.:
Witam,
Chcę zdobyć uprawnienia trenerskie.
Jakie szkoły możecie polecić?

Bardzo proszę o opinie.

Dziękuję ;-)
Monika.

Ha, i tu jest mały haczyk, który zwykle wyjaśniam na szkoleniach. Polskie prawo nie reguluje kwestii "uprawnień trenerskich" - w Polsce nie ma takiego zawodu jak trener (no w zasadzie jest, ale tylko sportowy, więc to nie to znaczenie), w związku z tym nie ma czegoś takiego jak szkoły dające uprawnienia trenerskie. Zgodnie z prawem mogą wydawać "Zaświadczenia o uczestnictwie w szkoleniu", nawet na dobra sprawę nie powinno nazywać się to "certyfikat". Ich winą nie jest to, że nie ma takich regulacji prawnych, tylko to, że często wprowadzają uczestników w błąd. Na dzień dzisiejszy jest tak, że:
- Im wyższy prestiż Szkoły Trenerów / Firmy, tym większy prestiż "papierka" w praktyce, ale według prawa on do niczego nie uprawnia, a jedynie stanowi potwierdzenie tego, że ktoś był na szkoleniu, w wypadku studiów podyplomowych, np. na WSE w Krakowie (gorąco polecam), zdał egzamin - i to już jest papier państwowy, ale dalej do niczego nie uprawnia.
- Jedyne przewidziane prawem uprawnienia do prowadzenia pozaszkolnej edukacji można uzyskać w myśl rozporządzenia Ministra Edukacji i Nauki z dnia 3 lutego 2006 (Dz. U. nr 31., poz 216) - tak zwany "Kurs Pedagogiczny, na którym w większości przypadków nie uczą niczego ciekawego
- Są też międzynarodowe certyfikaty, i tu polecam MATRIKa - samo jednak szkolenie nie daje uprawnień, dopiero proces certyfikacji. Certyfikat jest wydawany przez Brytyjczyków, ale obowiązuje w UE
- Po wiedzę i umiejętności, a nie po papier warto iść na takie szkolenie, ale pytałaś o "uprawnienia", więc o tym pisałem. Jeśli już idziesz, sprawdź, co dana firma oferuje poza spędzonym na sali czasem - 90% takich szkoleń nie daje ani możliwości sprawdzenia wiedzy w praktyce, ani możliwości zdobycia certyfikatu.

... ale po więcej informacji zapraszam na priv, albo na szkolenie :)

Status trenera w Polsce jest taki, że szkolić może każdy, ale tylko kilka procent trenerów robi to od początku do końca w zgodzie z prawem i posiadając niezbędne umiejętności i wiadomości.

Szkolić, to nie tylko wyjść do ludzi i gadać... :)

konto usunięte

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Uprawnienia trenerskie (choć nie dla trenera biznesu) można też rozumieć jako rekomendacje trenerskie Polskiego Towarzystwa Psychologicznego. Istnieje rekomendacja I i II stopnia, po nich można zdobywać uprawnienia superwizora.

Informacje poniżej:

http://www.ptp.org.pl/modules.php?name=News&file=artic...

konto usunięte

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Marcin Krukar:
Różnica jak między koniem a koniakiem :)
W szkołach trenerów biznesu nie uczy się biznesu, tylko JAK szkolić ludzi biznesu. Niektórzy uczą się, jak szkolić młodzież, niektórzy, jak bezrobotnych. A czego wartościowego z zakresu biznesu?

Hmm a skąd ci studenci mają znać biznes? Ze slajdów? No bo przecież 21 latek nie może znać biznesu z życia?
Marcin Krukar

Marcin Krukar Szkolenia z pasją...
Poszukuję nowych
wyzwań zawodowych!

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Piotr Kowalik:
Marcin Krukar:
Różnica jak między koniem a koniakiem :)
W szkołach trenerów biznesu nie uczy się biznesu, tylko JAK szkolić ludzi biznesu. Niektórzy uczą się, jak szkolić młodzież, niektórzy, jak bezrobotnych. A czego wartościowego z zakresu biznesu?

Hmm a skąd ci studenci mają znać biznes? Ze slajdów? No bo przecież 21 latek nie może znać biznesu z życia?

Piotrze, czekałem na następne pytania, ale to mnie trochę zaskoczyło :) Śpieszę z odpowiedzią:
- po pierwsze, studenci, czyli rola, w jakiej występują. Wiek jest różny, osobiście miałem i pięćdziesięciokilkulatka, ale najczęściej to ludzie w ieku zdecydowanie "postudenckim"
- studenci z racji wieku też są - zwykle ci, którzy studiują psychologię. Szkolenia i psychologia mają wiele wspólnego w kwestii metodyki, ale i tematyki, którą się zajmują, jak choćby wymienione wcześniej: komunikacja, dynamika małych grup, zarządzanie...
-
Hmm a skąd ci studenci mają znać biznes? Ze slajdów? No bo przecież 21 latek nie może znać biznesu z życia?

Fakt, doświadczenie w biznesie jest bardzo ważne, jeśli chce się szkolić przedstawicieli biznesu. Ale z drugiej strony, zależy to od indywidualnych przypadków :) Ja w wieku 21 lat już szkoliłem - nie biznes wprawdzie, a młodzież i studentów.

Co znaczy Twoim zdaniem "znać biznes"?
Cyprian Szyszka

Cyprian Szyszka trener freelancer

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Marcin Krukar:

Trener biznesu szkoli grupę docelową, jaką jest biznes (menedżerowie, pracownicy, zarządy), zwykle z zakresu kompetencji miękkich niezbędnych w biznesie, np.:
- skutecznej komunikacji międzyludzkiej (baaaaardzo szeroki temat)
- efektywności zespołów / zarządzania
- sprzedaży
- negocjacji

... i wiele, wiele innych tematów.

zawsze mi się wydawało, że ten twór pojęciowy jest nieco naciągany. Jest zasadnicza różnica między "trenerem biznesu", który "uczy ludzi pracujących w biznesie" a trenerem biznesu, który uczy biznesu. Obojętnie czy to komunikacja, negocjacje czy asertywność - uczy biznesu. Uczulałbym adeptów sztuki trenerskiej, by nie dali się zmylić retoryką, że ta czy inna szkoła daje umiejętności "pracy z ludźmi biznesu". Pic na wodę. Narzędzia? Sam/sama dostosujesz. Grupa? Będziesz wiedział o tych ludziach więcej po 2 miesiącach pracy na open-space w korpo niż po roku nauki w "szkole trenerów biznesu". A tytuł "trenera biznesu" bez doświadczenia biznesu od strony praktycznej jest niczym innym jak pompowaniem ego. Nie znaczy to, że nie można - ależ jak najbardziej - jest całe spektrum tematów, które biznes kupi a szkolenie będzie efektywnie przeprowadzone przez trenera bez realnego doświadczenia biznesowego. Ale z kawałkiem pokory - ten trener będzie specjalistą w swojej bajce.

PS. nie używam tytułu "trener biznesu", choć szkolę biznes i pracuję w biznesie (nieszkoleniowo). Jeszcze nie czas (i nie wiem czy kiedyś taki przyjdzie)

PS2. Odsyłam do lektury niedawnego wątku Jacka Gaja - pod rozwagę, konkret http://www.goldenline.pl/forum/trenerzy-biznesu-szkole...

pozdrawiam,
c.s.
Jacek Sypniewski

Jacek Sypniewski trener, Piekny Umysł

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Nie zgodze się Cyprian z tezą, że więcej wiesz o ludziach z biznesu po 2 miesiącach pracy w "open spejsie" niż po szkoleniach z tego jak prowadzić szkolenia. Dlaczego? Ano dlatego, że ludzie na szkoleniach zazwyczaj (chciałoby się powiedzieć zawsze) zachowują się inaczej niż w pracy. Nie chodzi o to, że ten kto jest dowcipny na szkoleniu zmienia się w ponuraka - taka zmiana w ludziach nie zachodzi. Chodzi mi o to, że kontekst sali szkoleniowej jest inny niż kontekst "open spejsu" albo zagródki. Oczywiście kontekst firmy wpływa na zachowanie ludzi, ale nie jest jedyną determinantą.
Można się w ogóle zastanawiać czy fakt, że ktoś ma doświadczenia pracy w korporacji przygotowuje tego kogoś do pracy szkoleniowca - doświadczenia pokazują, że czasem tak i czasem nie.

Co do reszty wypowiedzi - zgadzam się z Tobą
Cyprian Szyszka

Cyprian Szyszka trener freelancer

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

no tak, ale szkolenie zazwyczaj dotyczy umiejętności wykorzystywanych w pracy. I taki kontekst trzeba wydobyć - bez znajomości realiów, w których pracownik funkcjonuje na co dzień szkolenie nie będzie efektywne - choć może udać się doskonale - w opinii zarówno uczestników jak i trenera :)) A doświadczenie freelancerskie uczy, że to, czego oczekują ludzie na szkoleniu zazwyczaj różni się od tego czego oczekuje zleceniodawca. Kontrakt mam podpisany z tym drugim, więc to jest priorytet.

Nie jestem przeciwko szkołom trenerów biznesu. Wypełniają określona niszę na rynku, z różną jakością i różnym skutkiem - czyli ok, zdrowy rynek. Zwracam uwagę na to, by absolwenci rzetelnie wiedzieli co mają, a czego nie mają a chętni - co dostaną, bo bardzo łatwo w tym fachu poczuć się gwiazdą z dziurawymi portkami.

z uszanowaniem,
c.
Bartosz Staniszewski

Bartosz Staniszewski TRENER KONSULTANT
BIZNESU

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Piotr Kowalik:
Jaka jest różnica między moim a Twoim pytaniem?
Proszę o jasne wyjaśnienie ponieważ nie ogarniam!

Jeśli uczestnik nie chce, nie potrzebuje bądź nie musi się czegoś nauczyć, to trener nie masz szans tego zrobić. Uczestnik świadomy swoich potrzeb (luk kompetencyjnych) wie czego powinien się nauczyć i szuka osoby (trenera), która może mu w tym pomóc.
Po samej szkole trenerów biznesu faktycznie nie można mówić o kompetencjach biznesowych, tylko np. umiejętnościach pracy z ludźmi, sposobach efektywnego przekazywania wiedzy itp. Czego wartościowego może mnie nauczyć trener biznesu? Hmmm... A co uważam za wartościowe dla mnie? Może wiedza i umiejętności danego trenera nie są dla mnie wartościowe, a mogą być takie dla innych.

Pozdrawiam
B.
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Bartosz S.:
Piotr Kowalik:
Jaka jest różnica między moim a Twoim pytaniem?
Proszę o jasne wyjaśnienie ponieważ nie ogarniam!

Jeśli uczestnik nie chce, nie potrzebuje bądź nie musi się czegoś nauczyć, to trener nie masz szans tego zrobić. Uczestnik świadomy swoich potrzeb (luk kompetencyjnych) wie czego powinien się nauczyć i szuka osoby (trenera), która może mu w tym pomóc.
Po samej szkole trenerów biznesu faktycznie nie można mówić o kompetencjach biznesowych, tylko np. umiejętnościach pracy z ludźmi, sposobach efektywnego przekazywania wiedzy itp. Czego wartościowego może mnie nauczyć trener biznesu? Hmmm... A co uważam za wartościowe dla mnie? Może wiedza i umiejętności danego trenera nie są dla mnie wartościowe, a mogą być takie dla innych.

Pozdrawiam
B.


Było o tym setki razy. Uczelnie tworzą coraz ciekawsze (wydawałoby się) kierunki, ponieważ chcą przyciągnąć (naiwnych) studentów. W końcu uczelnie tez mają swoje biznesowe potrzeby.

Kierunek Trenera Biznesu taką atrakcją jest i długo będzie. Chętnych do studiowania nie zabraknie. A co ci ludzie będą mieli w głowie? Hmm to samo co inni absolwenci innych kierunków - głowę nabitą teorią, którą z bólem jakie niesie życie trzeba będzie zweryfikować praktycznie

TPS
Bogusław Kowalski

Bogusław Kowalski starszy inspektor
bhp

Temat: trener biznesu- jaka szkoła najlepsza?

Tomasz Piotr Sidewicz:
Było o tym setki razy. Uczelnie tworzą coraz ciekawsze (wydawałoby się) kierunki, ponieważ chcą przyciągnąć (naiwnych) studentów. W końcu uczelnie tez mają swoje biznesowe potrzeby.

Tomaszu
Skąd pomysł nazwania chęci zdobywania wiedzy przez dorosłych, świadomych ludzi - naiwnością ?
Kierunek Trenera Biznesu taką atrakcją jest i długo będzie. Chętnych do studiowania nie zabraknie. A co ci ludzie będą mieli w głowie? Hmm to samo co inni absolwenci innych kierunków - głowę nabitą teorią, którą z bólem jakie niesie życie trzeba będzie zweryfikować praktycznie

Wielki Kwantyfikator się kłania ;)
Miałem zaszczyt i przyjemność uczenia się od fachowców, w formie, która się "nieco" różniła od "innych kierunków" (rozumiem, że gorszych). W towarzystwie osób ze pokaźnym doświadczeniem biznesowym, jak również szkoleniowym.

Szczególnie dziwi mnie to, że Tobie zawdzięczam to przesłanie:
http://www.goldenline.pl/forum/trenerzy-biznesu-szkole...

Pozdrawiam
Bogusław Kowalski



Wyślij zaproszenie do