Anna S.

Anna S. POSZUKUJĘ NOWYCH
WYZWAŃ

Temat: Trener - a kto to jest?

Do rozpoczęcia tego wątku zmusiła mnie lektura wielu tematów odnośnie pracy trenera, wymagań jakie są stawiane osobie chcącej pracować jako trener...
Może tym tematem wstawiam kij w mrowisko ale chętniej chciałabym doprowadzić do swoistej dyskusji.
Trener - czyli kto?
Ma to być osoba, która posiada przygotowanie pedagogiczne? - ale przecież często nie ma.
Ma to być osoba, która ma doświadczenie w temacie, o którym mówi - ale wszyscy dobrze wiemy, że często tak nie jest.

Czy trenerem jest nauczyciel?
Umiejętności pedagogiczne na pewno ma. Musi umiec przygotować materiały. Zwykle jest to osoba, która ma doświadczenie w innej jeszcze dziedzinie ( np. nauczyciel matematyki pracujący w sprzedaży).

A może o tym czy ktos jest trenerem czy nie ma mówić jeszcze jeden papier...( mam nadzieję, że nikogo nie obrażam), który często jest wyłącznie potwierdzeniem wniesienia płatności a nie posiadania umiejętności.

A Waszym zdaniem, kto to jest trener?
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Trener - a kto to jest?

Trener to jest ktoś, kto ma mieć zarówno dar, jak i faktyczne umiejętności do takiego przekazywania wiedzy, aby osoby przez niego szkolone chciały używać w praktyce tego, czego on uczy.
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Trener - a kto to jest?

Aha! I taka mała uwaga do nauczyciela. Ma WIEDZĘ pedagogiczną co wcale nie musi oznaczac, że ma UMIEJĘTNOŚCI w tym zakresie :)

konto usunięte

Temat: Trener - a kto to jest?

Ania Suchodolska:
Trener - czyli kto?
Ma to być osoba, która posiada przygotowanie pedagogiczne? - ale przecież często nie ma.
A po co przygotowanie pedagogiczne? By szkolić młodzież szkolną?
Ma to być osoba, która ma doświadczenie w temacie, o którym mówi - ale wszyscy dobrze wiemy, że często tak nie jest.
Np. nie ma doświadczenia w przeżywaniu stresu a prowadzi treningi antystresowe :)
Czy trenerem jest nauczyciel?
Wykładowca jest nauczycielem. A trener czasem jest nauczycielem a czasem nie jest.
Umiejętności pedagogiczne na pewno ma.
Lecz zajmują one jedne z ostatnich miejsc. Z przyczyn opisanych powyżej.
Musi umiec przygotować materiały.
Na co składają się: umiejętność obsługi e-pisadła (np. Worda), umiejętność wysławiania się w języku ojczystym i czasami posiadana biblioteka.
Zwykle jest to osoba, która ma doświadczenie w innej jeszcze dziedzinie ( np. nauczyciel matematyki pracujący w sprzedaży).
Raz w życiu spotkałem trenera-nauczyciela. Prowadził szkolenia dla nauczycieli. Co z NGO, biznesem, psychoterapią, outdoorem itd.?
A może o tym czy ktos jest trenerem czy nie ma mówić jeszcze jeden papier...( mam nadzieję, że nikogo nie obrażam), który często jest wyłącznie potwierdzeniem wniesienia płatności a nie posiadania umiejętności.
Zgadza się. Taki papier to często tylko i wyłącznie dowód wniesienia opłaty. Trenera łatwo zweryfikować. Jeden telefon do klienta...

A Waszym zdaniem, kto to jest trener?
Dłuuuugo by pisać i podejrzewam, że odpowiedzi będzie tyle, ilu trenerów się wypowie.

Dla przykładu: dla jednego znajomego mi trenera przygotowanie cyklu szkoleń dla firmy X to sposób na przedłużenie życia firmy X, przy czym odnoszę wrażenie, że prezes firmy X nie jest świadomy zbliżającej się zagłady.

Dla drugiego znajomego, szkolenie to 2000 pln bruto, płatne w 7 dni.

Pozdrawiam
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Trener - a kto to jest?

doświadczenie + wiedza/umiejętności + DOJRZAŁOŚĆ + świadomość = trener
Steve Jones

Steve Jones Business English
Trainer, Translator,
Proofreader

Temat: Trener - a kto to jest?

Mniej więcej zgadzam się. Chciałbym dodać:

Trener:

1. Ma doświadczenie w dziedzinie w której trenuje.
2. Jest fanem tematu który trenuje
3. Ma zdolność bycia przed ludzmi/ robienia prezentacji (btw, MAŁO osób to mają)
4. Umie zmobilizować/ wprowadzić grupę do fajnego nastroju
5. Ma doświadczenie pedagogiczne (uwaga - nie jest łatwo) i umie kiedy kiedy trzeba mówić/ słuchać/ prezentować/ zamknić się/ dać możliwość uczęstnikom praktykować/ wprowadzać ćwiczenia w grupach lub parach.
6. Ma poczucie humoru
7. Jest wiarogodny/ autentyczny/ ekologiczny/ współny: budzi respekt
8. Jest dobrze przygotowany
9. Ma dobry kontakt z ludżmi
10. Ma coś ciekawego (nieznanego/ nowego/ swojego) do powiedzenia
Michał Jankowiak

Michał Jankowiak Trener, coach,
diagnosta
inteligencji
emocjonalnej,
stree...

Temat: Trener - a kto to jest?

Witam.

Dla mnie ocena trenera to ocena absolwentów jego szkoleń i warsztatów.

Tak więc trener to osoba, po której szkoleniach (a często nawet po luźnych rozmowach) ludzie zwiększają swoją wiedzę i umiejętności w danej dziedzinie. Im lepszy trener, tym progres większy :).

Pozdrawiam,
Michał Jankowiak

konto usunięte

Temat: Trener - a kto to jest?

Trener to "katalizator" umysłów.................
Arkadiusz Miodoński

Arkadiusz Miodoński Prezes Zarządu,
ProfitCard

Temat: Trener - a kto to jest?

Ostatni post - tak ;o)
Ale trener to także ktoś, kto bierze udział w reakcji poprzez dodane wiedzy.
W tym sensie - trener musi być także nauczycielem - wykładowcą.
Bardzo mi sie podoba taka kabalistyczna maksyma, dotycząca świadomego posiadania wiedzy: "sprowadź rzecz do swojej jasności i umieść autora na właściwym miejscu".
W tym rozumieniu - trener jest tym, który potrafi pomóc w "sprowadzeniu..." ;o)

a.
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Trener - a kto to jest?

Michał Jankowiak:
Witam.

Dla mnie ocena trenera to ocena absolwentów jego szkoleń i warsztatów.

Tak więc trener to osoba, po której szkoleniach (a często nawet po luźnych rozmowach) ludzie zwiększają swoją wiedzę i umiejętności w danej dziedzinie. Im lepszy trener, tym progres większy :).

Pozdrawiam,
Michał Jankowiak
Michał w Twojej wizji trenera jest pułapka. Otóż ocena warsztatów następuje przez uczestników? lub w jaki sposób?
Uzasadnie dlaczego o to pytam, kiedys miałem grupę na szkoleniu, wcześniej szkolenie prowadził inny trener. Szkolenie grupie sie bardzo podobały, byli zadowoleni. Jednakże wierz mi, że to cos co robił poprzedni trener nie miało wiele wspólnego ze szkoleniem, ale szkolenie podobało sie grupie.

Pozdrawiam
Arleta O.

Arleta O. konsultant HR -
trener

Temat: Trener - a kto to jest?

Marian Eile, legendarny redaktor 'Przekroju" chcąc zapewnić K.I.Gałczyńskiemu jakiś stały ryczałt w redakcji, próbował powierzyć mu pisanie sprawozdań filmowych.
W pierwszej recenzji nie było w ogóle nic o filmie, ani słowa o reżyserze i aktorach, nawet tytuł był przekręcony. Gałczyński przyznał się, że w kinie w ogóle nie był, "ale bardzo dokładnie obejrzał fotosy".
Tak czasami sobie myslę o trenerach.. :)
Arkadiusz Miodoński

Arkadiusz Miodoński Prezes Zarządu,
ProfitCard

Temat: Trener - a kto to jest?

Artur Kucharski:
Michał Jankowiak:
Witam.

Dla mnie ocena trenera to ocena absolwentów jego szkoleń i warsztatów.

Tak więc trener to osoba, po której szkoleniach (a często nawet po luźnych rozmowach) ludzie zwiększają swoją wiedzę i umiejętności w danej dziedzinie. Im lepszy trener, tym progres większy :).

Pozdrawiam,
Michał Jankowiak
Michał w Twojej wizji trenera jest pułapka. Otóż ocena warsztatów następuje przez uczestników? lub w jaki sposób?
Uzasadnie dlaczego o to pytam, kiedys miałem grupę na szkoleniu, wcześniej szkolenie prowadził inny trener. Szkolenie grupie sie bardzo podobały, byli zadowoleni. Jednakże wierz mi, że to cos co robił poprzedni trener nie miało wiele wspólnego ze szkoleniem, ale szkolenie podobało sie grupie.

Pozdrawiam

Bo szkolenie nie jest sztuką uwodzenia... ;o)
Tomasz Wudarzewski

Tomasz Wudarzewski Logintrade Sp. z
o.o.

Temat: Trener - a kto to jest?

W sumie to słowo trener jest bardzo ogólne i wprowadza wiele zamieszania. Do jednego worka wrzuca się często wszystkie osoby prowadzące szkolenia.

Zamiast słowa trener wolę słowo szkoleniowiec. Z drugiej strony mamy wykładowcę, a jednocześnie wykłady to zanikająca forma szkoleniowa.

W niektórych sytuacjach trudno takie stanowisko określić. Przykład w szkoleniach - niech będzie trener, ale zapraszacie na spotkanie wielki autorytet w danej dziedzinie - i też nazwiemy go trenerem ?

Trener jest najbardziej utartą nazwą w branży szkoleniowej, ale chyba nie oddaje w pełni wykonywanej pracy.

Wiele osób piszę o modelowej sylwetce trenera. A tu pytanie było o definicję trenera.

Podsumowując. Trener to osoba prowadząca szkolenia.Tomasz Wudarzewski edytował(a) ten post dnia 07.04.08 o godzinie 11:34
Aleksandra Latocha

Aleksandra Latocha trener umiejętności
psychospołecznych/
freelancer

Temat: Trener - a kto to jest?

Szkoleniowiec a trener… to mógłby być temat rzeka… ale może na inną dyskusję…

A dla mnie specyfika pracy trenera opiera się na dwóch podstawowych elementach:

1. trener (choćby przez analogię do trenerów sportowych) to osoba wspomagająca rozwój umiejętności, i nawet jeśli elementem warsztatu czy treningu jest przekazywanie pewnej wiedzy to jest to tylko podstawą do rozwijania umiejętności wykorzystywania tej wiedzy w praktyce;

2. trener to osoba pracująca z grupami, więc za podstawową kompetencję trenerską uważam znajomość zjawisk występujących w grupie (szeroko rozumianego procesu grupowego) i umiejętność ich wykorzystywania w taki sposób aby umożliwiały one i wspomagały rozwój członków grupy;

Trener to nie tyle osoba przekazująca wiedzę, co osoba kreująca takie sytuacje grupowe, które umożliwiają uczestnikom rozwój ich umiejętności, pogłębianie wiedzy, świadomości itd. (i to są dla mnie szkolenia „prowadzone metodami aktywnymi” i „nauka w oparciu o doświadczenie”).

A wiedza, doświadczenie w danej dziedzinie, umiejętności przekazywania wiedzy, dojrzałość, umiejętność „bycia z ludźmi i przed ludźmi”, dar pociągania ludzi za sobą, zaangażowanie, autentyczność… to są dla mnie umiejętności również konieczne do wykonywania tego akurat zawodu, ale nie stanowią o jego specyfice…

Pozdrawiam serdecznie.
Ola
Tomasz Wudarzewski

Tomasz Wudarzewski Logintrade Sp. z
o.o.

Temat: Trener - a kto to jest?

Aleksandra Latocha:
Szkoleniowiec a trener… to mógłby być temat rzeka… ale może na inną dyskusję…

A dla mnie specyfika pracy trenera opiera się na dwóch podstawowych elementach:

1. trener (choćby przez analogię do trenerów sportowych) to osoba wspomagająca rozwój umiejętności, i nawet jeśli elementem warsztatu czy treningu jest przekazywanie pewnej wiedzy to jest to tylko podstawą do rozwijania umiejętności wykorzystywania tej wiedzy w praktyce;

2. trener to osoba pracująca z grupami, więc za podstawową kompetencję trenerską uważam znajomość zjawisk występujących w grupie (szeroko rozumianego procesu grupowego) i umiejętność ich wykorzystywania w taki sposób aby umożliwiały one i wspomagały rozwój członków grupy;

Trener to nie tyle osoba przekazująca wiedzę, co osoba kreująca takie sytuacje grupowe, które umożliwiają uczestnikom rozwój ich umiejętności, pogłębianie wiedzy, świadomości itd. (i to są dla mnie szkolenia „prowadzone metodami aktywnymi” i „nauka w oparciu o doświadczenie”).

A wiedza, doświadczenie w danej dziedzinie, umiejętności przekazywania wiedzy, dojrzałość, umiejętność „bycia z ludźmi i przed ludźmi”, dar pociągania ludzi za sobą, zaangażowanie, autentyczność… to są dla mnie umiejętności również konieczne do wykonywania tego akurat zawodu, ale nie stanowią o jego specyfice…

Pozdrawiam serdecznie.
Ola


Fachowo napisane :) Ma Pani rację. To jest definicja trenera. W potocznym języku branżowym inaczej jednak to wygląda.
Tadeusz Reimus

Tadeusz Reimus trener, coach PCC,
konsultant,

Temat: Trener - a kto to jest?

Hah! Wyobraźcie sobie, że to pytanie było najpierwszym wątkiem otworzonym na tym forum. Odsyłam:

http://www.goldenline.pl/forum/trenerzy-biznesu-szkole...

Definicja jest dalej niejednoznaczna i (dla mnie) oznacza wypadkową umiejętności, wiedzy, doświadczenia i jednak sukcesu we wdrożonych zmianach...
Tomasz Wudarzewski

Tomasz Wudarzewski Logintrade Sp. z
o.o.

Temat: Trener - a kto to jest?

Definicja trenera ma znaczenie w przypadku organizacji kursów albo studiów podyplomowych dla trenerów.

W momencie gdy do słowa "trener" dodamy jeszcze "biznesu" to sprawa wydaje się bardzo trudna.

W trakcie ścieżki edukacyjnej powstaje dylemat odnośnie rozłożenia środków ciężkości na przedmioty biznesowe oraz przedmioty doskonalące miękkie umiejętności trenerskie.

Niestety dla wielu przyszłych trenerów najważniejsza sprawa to komunikacja, umiejętność prezentacji itp.

Nie twierdzę, że to ma małe znaczenie, ale trener biznesu to trener biznesu i jego rozumienie (rozumienie biznesu) stanowi absolutne minimum. Nawet jeśli ktoś uczy radzenia sobie ze stresem to powinien jej uczyć w odniesieniu do sytuacji biznesowych (które jako trener powinien rozumieć).

Podstawą są tutaj takie moduły jak zarządzanie kadrami, nauka o organizacji, zarządzanie strategiczne, a nawet podstawy finansów czy systemów IT w zarządzaniu.

I pojawia się kolejny dylemat. Potencjalny kandydat to psycholog, ekonomista czy nie ma to znaczenia.

Z mojego doświadczenia. Każda z tych grup ma swoje słabe i mocne strony. I wszystkie te grupy mogą się od siebie wiele nauczyć.Tomasz Wudarzewski edytował(a) ten post dnia 07.04.08 o godzinie 21:50
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Trener - a kto to jest?

Maciek Sobczyk:
Ania Suchodolska:
Trener - czyli kto?
Ma to być osoba, która posiada przygotowanie pedagogiczne? - ale przecież często nie ma.
A po co przygotowanie pedagogiczne? By szkolić młodzież szkolną?

Maćku - była już o tym mowa. Sam jesteś trenerem. Wychowywanie nie kończy się na wieku szkolnym i uwierz mi jako belfrowi z wykształcenia - to przygotowanie bardzo pomaga w prowadzeniu treningów/szkoleń/zajęć z dorosłymi:)

TPS
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Trener - a kto to jest?

Ania Suchodolska:
A Waszym zdaniem, kto to jest trener?

Niestety kłania się ubogość form leksykalnych w języku polskim.

Coaching Types

Life coaching
Personal coaching
Business coaching
Sports
Dating coach
Conflict coaching


IMHO Trener to taka osoba, która posiadając wiedzę praktyczną (zaraz będzie dyskusja czy musi taką posiadać) przekazuję ją innym, którym zależy na rozwinięciu swoich własnych możliwości i umiejętności. Nie jest to nauczyciel sensu stricto.

TPS
Tomasz Wudarzewski

Tomasz Wudarzewski Logintrade Sp. z
o.o.

Temat: Trener - a kto to jest?

Tomasz Piotr Sidewicz:
Ania Suchodolska:
A Waszym zdaniem, kto to jest trener?

Niestety kłania się ubogość form leksykalnych w języku polskim.

Coaching Types

Life coaching
Personal coaching
Business coaching
Sports
Dating coach
Conflict coaching


IMHO Trener to taka osoba, która posiadając wiedzę praktyczną (zaraz będzie dyskusja czy musi taką posiadać) przekazuję ją innym, którym zależy na rozwinięciu swoich własnych możliwości i umiejętności. Nie jest to nauczyciel sensu stricto.

TPS

Dokładnie Tomaszu jak piszesz. W naszej branży jest tylko "trener".



Wyślij zaproszenie do