Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

Ja bym popracowała i z Tomaszem i Tomkiem.
Happening pierwsza klasa!
Tomasz S.

Tomasz S. Digital Marketing/
Recruitment/
Management,
www.staskiewi...

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

Ryszard Armanowski:
Z jednej strony:

Tomasz S.:
Żeby było jasne. Nie przeglądałem nawet żadnego nadesłanego CV. Skasowałem z serwera pocztowego nawet nie ściągając.


A z drugiej zapewnienie, że :

"Na szczęście nikt nie przysłał mi "adekwatnego zdjęcia". Dziękuję, bo nie wiedziałbym jak się wtedy zachować. "
Co pozwala sądzić, że mówisz to z pełną odpowiedzialnością za słowa.

Skąd wiesz, że nikt nie przysłał takiego zdjęcia, skoro, jak sam się zarzekasz , że nie zaglądałeś do aplikacji i skasowałeś je z serwera?

Tylko jedna osoba przysłała zdjęcie w osobnym pliku (opatrzone komentarzem). Zakładam, że w małych plikach Wordowskich nie ma załączonego zdjęcia. OK. Może były, ale do nich nie dotarłem.
Choć przyznam, że gdybym miał możliwość wyboru, to wolałbym pracować z Tomkiem, który posługuje się barwnym językiem, do opisywania poziomu oczekiwań klientów, niż z Tomaszem - prowokatorem. :)

A propos Tomka i Tomasza. Cóż, muszę żyć i pracować z każdym z nich. ;)
A poważnie - biorę na klatę konsekwencje mojej prowokacji. Nie robiłem tego z jakiegoś fałszywego profilu, robiłem to pod nazwiskiem. Czasem siedzi we mnie taki Borat, Bruno. Awanturnik społeczny. Ale wolę postawić jeden znak zapytania niż trzy wykrzykniki.
Miłego wieczora wszystkim :)
Tadeusz Reimus

Tadeusz Reimus trener, coach PCC,
konsultant,

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

Tomasz - Gratulacje - to jest wkręt jeszcze lepszy niż mi wywinęliście w prima-aprilis :)

Ryszard - szacun za przyznanie!
Marcin Staszewski

Marcin Staszewski konflikty to moja
specjalność....
mediator, trener,
freel...

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

Ja pracowałem z Tomkiem i Tomaszem w sytuacjach poważnych i nieco mniej... widziałem go tańczącego, rurki co prawda nie było (ale i tak było hot...).
Odnosząc się do postu Malwiny (także tego na priv)to wiedziałem, że post (edit: Tomka) jest prowokacją, ale nie stosowałem wobec niego taryfy ulgowej (reguła 24h). Pierwszy się też zgłosiłem do Tomka twierdząc, że i tak w koszuli zawszę się duszę :) - jednak to chyba nie mnie miał na myśli jako osobę która prowokację rozszyfrowała.

Moja prywatna opinia: jakiego postu o rekrutacji by się nie wystawiło to i tak będzie odzew. Dla mnie prowokacja ta była interesująca w kontekście osiągania korzyści przez osoby spamujące poza "tablicą ogłoszeń" i "pracą i współpracą". Sądząc po tym w jak krótkim czasie uzyskuje się spory odzew - w żaden sposób nie dziwie się tym trenerom, którzy w możliwie jak najkrótszym czasie chcą wykorzystać okazję by przedstawić swoją osobę - nie każdy bowiem ma na tyle zaparcia by "lansować" się na każdym tematycznym forum.

Janusz stwierdził, że go zasmuca fakt, że trenerzy chcą brać wszystko jak leci (co rzekomo ma świadczyć o nie najlepszej ich kondycji). Mnie cieszy, że niektórzy nie muszą "łykać wszystkiego".Marcin Staszewski edytował(a) ten post dnia 13.07.09 o godzinie 21:52

konto usunięte

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

Tomasz S.:
Ale wolę postawić jeden znak zapytania niż trzy wykrzykniki.

A mnie się bardzo podoba to zdanie.
pozdrawiamSławomir Przyklęk edytował(a) ten post dnia 14.07.09 o godzinie 08:36

konto usunięte

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

Kila uwag:

Tomek „zatryumfował” jak to napisał:

Spośród zgłoszeń, które dostałem - tylko jedna osoba zwróciła uwagę, na to co było absurdalną prowokacją w tym ogłoszeniu, ale potraktowała to jako żart.

„Tryumf” był jednak przedwczesny i opierał się na słabych przesłankach – interpretacja Tomka co do otrzymanych CV, co zresztą wyjaśnił Ryszard (Szacunek! – tu się należy), który napisał (nie wiemy nic o innych, ale to wystarczy):

Potraktowałem tekst o "topless" jako swego rodzaju slang, mówiący o wygórowanych oczekiwaniach klienta.

I tu jest pytanie co autor miał na myśli i kto bierze odpowiedzialność za komunikat (jego zrozumienie).

Cały czas sprawa dotyczy komunikacji, czy trenerzy umieją pisać CV i czy umieją czytać ogłoszenia i trzeba dodać czy umieją pisać ogłoszenia i czy biorą odpowiedzialność za ogłoszenia. Cały czas prawa dotyczy słów, cały czas mówimy o słowach które znaczą tylko tyle ile znaczą dla osoby która nimi koduje doświadczenie lub w oparciu o nie buduje swoje doświadczenie (nadaje im znaczenie, swój sens). Prosta sprawa - struktura powierzchniowa może mieć dwie różne struktury głębokie co widać jakie znaczenie słowu topless nadali Tomek i Ryszard (tak jak pisałem wcześniej o innych znaczeniach nic nie wiemy).

Druga sprawa to że ktoś przysłał CV wcale nie oznacza ze poprowadzi szkolenie bez względu na to czy w ogłoszeniu było „topless” czy nie. Z mojego doświadczenia rekrutacyjnego wynika że wiele osób wysyła CV bo może się uda. Z mojego doświadczenia jako trenera biorącego zlecenia: decyzję o tym czy biorę zlecenie podejmuję nie na podstawie ogłoszenia tylko na podstawie informacji zdobytych w kontakcie bezpośrednim, bo ogłoszenie może być ciekawie zredagowane a propozycja do kitu.

Tak samo całe to zdarzenie z CV można również różnie nazwać; Tomek nazywa to mała prowokacją, ktoś inny może nazwać to dużym oszustwem, niemoralnym zachowaniem, itd. I każdy będzie miał swoją rację.

Obiektywne wydaj się być tylko prawo (wydaje się gdyż znów mamy do czynienia z ludźmi i oni ostatecznie zdecydują jak jest czyli jak należy je interpretować), które Tomek niestety przy tej „małej prowokacji” złamał i to nie jeden raz.

Gorsze jednak od złamania prawa wydaje się jednak pozbawienie tych którzy przysłali CV nadziei że mogą dostać kontrakt.

Pozdrawiam
Artur

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

Artur Łukasik:
Kila uwag:
Obiektywne wydaj się być tylko prawo (wydaje się gdyż znów mamy do czynienia z ludźmi i oni ostatecznie zdecydują jak jest czyli jak należy je interpretować), które Tomek niestety przy tej „małej prowokacji” złamał i to nie jeden raz.
A konkretnie?
Gorsze jednak od złamania prawa wydaje się jednak pozbawienie tych którzy przysłali CV nadziei że mogą dostać kontrakt.

Aż tak źle nie jest. To normalna rzeczywistość bizesowa. Oferty są odrzucane, przetargi przegrywane, giełda wędruje na południe a była nadzieja, że na północ... myślę, że większość trenerów jest zahartowana.

konto usunięte

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

przegrać w uczciwej walce przetarg to jednak coś innego niż zostać wprowadzonym w błąd "topless" i giełda czy pogoda nie ma tu nic z tym wspólnego

co do zasad prawa np. prawo reguluje co może a co nie być w ogłoszeniu rekrutacyjnym, tak samo prawo reguluje przetważanie danych osobowych

pozdrawiam
Artur

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

Artur Łukasik:
przegrać w uczciwej walce przetarg to jednak coś innego niż zostać wprowadzonym w błąd "topless" i giełda czy pogoda nie ma tu nic z tym wspólnego

Oczywiście, zgadzam się.
Napisałeś o rozwianej nadziei na kontrakt a nie o poczuciu nabicia w butelkę.
Jasne, to dość irytujące. Na ile, to już zależy od osobowości :)))
tak samo prawo reguluje przetwarzanie danych osobowych

tzn? Co masz na myśli w tym przypadku?

pozdrawiam
Artur
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

Artur Łukasik:
(...) prawo reguluje co może a co nie być w ogłoszeniu rekrutacyjnym, tak samo prawo reguluje przetważanie danych osobowych (...)

________________

W żadnym wypadku.
Prawo może regulować co najwyżej przetwarzanie.

Poprawiono BBCodeJanusz K. edytował(a) ten post dnia 14.07.09 o godzinie 10:49

konto usunięte

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia


Oczywiście, zgadzam się.
Napisałeś o rozwianej nadziei na kontrakt a nie o poczuciu nabicia w butelkę.
Jasne, to dość irytujące. Na ile, to już zależy od osobowości :)))


to o czym piszesz dosadnie chciałem ładnie nazwać :)) o to mi chodziło

są ustawy które regulują i jedno i drugie czyli przetwarzanie danych i to co w ogłoszeniu możesz umieścić

i to że Janusz napisał że w żadnym przypadku i co najwyżej ...
nie zmieni ustawy o tym co można umieścić w ogłoszeniu a co nie

pozdrawiam
Artur
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

:))
Podaj ten przepis, który reguluje treść ogłoszeń rekrutacyjnych - tylko nie opowiadaj, że posługujesz się skrótem myślowym.

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

Artur Łukasik:
to o czym piszesz dosadnie chciałem ładnie nazwać :)) o to mi chodziło

:))))))
są ustawy które regulują i jedno i drugie czyli przetwarzanie danych i to co w ogłoszeniu możesz umieścić
Dane w ogłoszeniu - rozumiem, co masz na myśli
Po prostu nie pamiętam dokładnie treści ogłoszenia i interesuje mnie w jaki sposób narusza przepisy o przetwarzaniu danych.

konto usunięte

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

Malwina Anna Użarowska:
Artur Łukasik:
to o czym piszesz dosadnie chciałem ładnie nazwać :)) o to mi chodziło

:))))))
są ustawy które regulują i jedno i drugie czyli przetwarzanie danych i to co w ogłoszeniu możesz umieścić
Dane w ogłoszeniu - rozumiem, co masz na myśli
Po prostu nie pamiętam dokładnie treści ogłoszenia i interesuje mnie w jaki sposób narusza przepisy o przetwarzaniu danych.


samo ogłoszenie nie ale na ogłoszenie były odpowiedzi - gdzie były dane i to podlega ochronie

pozdrawiam
Artur

konto usunięte

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

Janusz K.:
:))
Podaj ten przepis, który reguluje treść ogłoszeń rekrutacyjnych - tylko nie opowiadaj, że posługujesz się skrótem myślowym.


nie posługuję się skrótem myślowym są zasady którymi należy się kierować pisząc ogłoszenie np. ogłoszenie nie może nikogo dyskryminować lub dawać mu przewagi

ostatnio głośno było o ogłoszeniu Świadków Jehowy zatrudnię

oraz zatrudnianiu ludzi 50+

i wiem z praktyki jak dział HR sprawdzał ogłosznia które pisałem

i popytaj innych zajmujących się HR

pozdrawiam
Artur

konto usunięte

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

czy nie zauważyliście że odchodzimy od tematu

pozdrawiam
Artur

konto usunięte

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

Janusz K.:
:))
Podaj ten przepis, który reguluje treść ogłoszeń rekrutacyjnych - tylko nie opowiadaj, że posługujesz się skrótem myślowym.


Np. art. 113 Kodeksu pracy lub Konwencja (MOP) Międzynarodowej Organizacji Pracy nr 111.

do poczytania:

http://www.hrk.pl/Pracodawca/Moj_doradca/Rekrutacja_i_...

pozdr
D.

konto usunięte

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

Dagmara Iskra:
Janusz K.:
:))
Podaj ten przepis, który reguluje treść ogłoszeń rekrutacyjnych - tylko nie opowiadaj, że posługujesz się skrótem myślowym.


Np. art. 113 Kodeksu pracy lub Konwencja (MOP) Międzynarodowej Organizacji Pracy nr 111.

do poczytania:

http://www.hrk.pl/Pracodawca/Moj_doradca/Rekrutacja_i_...

pozdr
D.


dzięki Dagmara :)

pozdrawiam
Artur

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

Artur Łukasik:
samo ogłoszenie nie ale na ogłoszenie były odpowiedzi - gdzie były dane i to podlega ochronie

A czym się w takim razie różniło od innych ogłoszeń?

Zastanawiam się czy nie popełniam jakiegoś błędu w trakcie rekrutacji. Naprawdę nie wiem co masz na myśli a zależy mi, żeby się dowiedzieć.

Temat: "Sztuka komunikacji topless" - dwa słowa wyjaśnienia

Dagmara Iskra:
Np. art. 113 Kodeksu pracy lub Konwencja (MOP) Międzynarodowej Organizacji Pracy nr 111.

do poczytania:

http://www.hrk.pl/Pracodawca/Moj_doradca/Rekrutacja_i_...

Dzięki, to bardzo cenne.

Nie jestem prawnikiem, może źle to interpretuję, jednak wydaje mi się, że ogłoszenie nie zawierało treści dyskryminujących.
Były opisane warunki szkolenia.
Czy to prośba o aktualne zdjęcie presuponująca, że wygląd ma być również czynnikiem istotnym przy wyborze - stała w sprzeczności z tym przepisem?

Następna dyskusja:

dobre ćwiczenie z komunikacji




Wyślij zaproszenie do