Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Marcin Maserak:

Tomasz Piotr Sidewicz:
Uczestnicy w niestety w większości poszukują ryb, a ja ciągle z wędkami na szkolenie przyjeżdżam.

I próbujesz ich namówić by jednak wzięli wędkę? Jak Ci to wychodzi? Ile % czasu szkolenia poświęcasz na zmienianie ich potrzeb z ryb na wędki, a ile na uczenie jak wędki używać?

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Tomasz Piotr Sidewicz:

Marcin Maserak:

I próbujesz ich namówić by jednak wzięli wędkę? Jak Ci to wychodzi? Ile % czasu szkolenia poświęcasz na zmienianie ich potrzeb z ryb na wędki, a ile na uczenie jak wędki używać?

Tego nie wiem. Szkolenie to nie sesja psychoterapeutyczna, tylko czas gdzie można poznać inną drogę, ale niekoniecznie z niej korzystać.

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Marcin Maserak:
Nie sądziłem, że planowanie szkolenia i świadomość przebiegu tego procesu jest tożsame ze "zbiorem technik leczących lub pomagających leczyć rozmaite schorzenia i problemy natury psychologicznej" (definicja psychoterapii wg Wiki). No ale każdego dnia czegoś się uczymy ;)

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Tomasz Piotr Sidewicz:
Tkwią w pracy, której nie lubią ale są zbyt wystraszeni aby coś zmienić, ponieważ zmian się boją.

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Tomasz Piotr Sidewicz:

Marcin Maserak:
Nie sądziłem, że planowanie szkolenia i świadomość przebiegu tego procesu jest tożsame ze "zbiorem technik leczących lub pomagających leczyć rozmaite schorzenia i problemy natury psychologicznej" (definicja psychoterapii wg Wiki). No ale każdego dnia czegoś się uczymy ;)

Tożsame nie jest. Nie można postawić znaku równości. Niemniej jednak zdarza się, że szkolenie, zwłaszcza kameralne idzie w kierunku sesji ;-)

Nie znam statystyk, ale czyniąc własne obserwacje zauważam, że jednak dużo ludzi (ogólnie) jest zagubionych w życiu. Nie mają patentu na własne życie, żyją od - do. Tkwią w pracy, której nie lubią ale są zbyt wystraszeni aby coś zmienić, ponieważ zmian się boją. A szkolenie miękkie to zachęta do zmiany. I myślę, że stąd pojawia się czasami taka potrzeba

TPS

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Marcin Maserak:

Tomasz Piotr Sidewicz:
Tkwią w pracy, której nie lubią ale są zbyt wystraszeni aby coś zmienić, ponieważ zmian się boją.

To taki najnowszy model niewolnictwa, nazywa się tajemniczo: etat ;)

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Wojtek Herra:
Moim zdaniem doszlismy do magicznego pytania - "czy trener musi byc sprzedawca?" Moim zdaniem to o czym piszecie to nic innego jak "sprzedanie uczestnikom szkolenia" - czyli co beda mieli z tego, ze zaczna korzystac z umiejetnosci poznanych na szkoleniu.

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Wojtek Herra:
Moim zdaniem doszlismy do magicznego pytania - "czy trener musi byc sprzedawca?"

Tomasz Piotr Sidewicz: jednej z najważniejszych zasad, że w biznesie, ale też i życiu dostajesz to co sobie sam wynegocjujesz a nie to, na co zasługujesz.

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Marcin Maserak:
A dla mnie ten temat jest o tym, gdzie jest granica tego co można etycznie zaoferować klientom szkolenia, a co jest już nabijaniem w butelkę i o tym co sądzimy o success fee.

PS. upraszczam oczywiście :)

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Tomasz Piotr Sidewicz:

nie lubią ale są zbyt wystraszeni aby coś zmienić, ponieważ zmian się boją.

Tomasz Piotr Sidewicz:
Success fee w pracy z ludźmi często pozbawionymi atrybutów to samobójstwo. Czy ucząc się języka angielskiego u nauczyciela zaproponujesz mu wypłatę wynagrodzenia po zdanym egzaminie? Proponować możesz, ale czy on się na to zgodzi?

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Marcin Maserak:
Już to przerabialiśmy, wyżej :)

Jak kiedyś założę firmę szkoleniową to na pewno zmierzę się z tym tematem i myślę, że dzięki success fee, będę miał niezły element wyróżniający oferty, nawet jeśli będzie ono ograniczone do wiedzy i umiejętności. Na miejscu przedsiębiorcy nie ufałbym szkoleniowcom, jakby mnie paru zrobiło w konia, a success fee przywraca zaufanie, a przynajmniej jego część. Gdyby na rynku było mniej szarlatanów to rynek szkoleniowy byłby sporo większy, a success fee to sposób by go powiększać :)

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Marcin Maserak:
Dlatego ja piszę o success fee w zakresie wiedzy i umiejętności, a nie wskaźników biznesowych. Mam tu na myśli to, że wspólnie z przedsiębiorcą ustalimy czego mają się dowiedzieć (wiedza) i nauczyć (umiejętności), a po szkoleniu będzie z tego test, za który uczestnicy też będą dostawać kaskę, więc będą mieli małą motywację finansową. Na podstawie testu będzie określony poziom sukcesu, czyli efekt szkolenia. Tylko tyle, bo więcej nie zaoferowałbym firmie z ulicy. Z zaufanym stałym klientem można się umówić na coś więcej.

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Tomasz Piotr Sidewicz:
OK, i jak taki test sobie wyobrażasz w obszarze miękkim?

Mnie kiedyś mój klient zmusił do zrobienia testów (a, b, c, do wyboru) z zakresu sztuki wywierania wpływu przez telefon. I co było ciekawe wielu skutecznych przez telefon, co pokazały zadania (nie scenki) w trakcie szkolenia test oblało, a wielu nieskutecznych test zaliczyło.

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Marcin Maserak:
Dlatego ja piszę o success fee w zakresie wiedzy i umiejętności, a nie wskaźników biznesowych. Mam tu na myśli to, że wspólnie z przedsiębiorcą ustalimy czego mają się dowiedzieć (wiedza) i nauczyć (umiejętności), a po szkoleniu będzie z tego test, za który uczestnicy też będą dostawać kaskę, więc będą mieli małą motywację finansową. Na podstawie testu będzie określony poziom sukcesu, czyli efekt szkolenia. Tylko tyle, bo więcej nie zaoferowałbym firmie z ulicy. Z zaufanym stałym klientem można się umówić na coś więcej.

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Marcin Maserak:
Generalnie sprawdzenie wiedzy nie rodzi problemów. Przy umiejętnościach jest więcej zabawy, bo trzeba stworzyć odpowiednie warunki, np. symulacyjne, ale też to jest do zrobienia, przynajmniej w sztucznych, wykreowanych warunkach symulacyjnych.

Mnie kiedyś mój klient zmusił do zrobienia testów (a, b, c, do wyboru) z zakresu sztuki wywierania wpływu przez telefon. I co było ciekawe wielu skutecznych przez telefon, co pokazały zadania (nie scenki) w trakcie szkolenia test oblało, a wielu nieskutecznych test zaliczyło.

Widocznie diagnoza tego co powinien wiedzieć dobry sprzedawca, była źle przeprowadzona.

Btw. nie ma czegoś takiego jak "ktoś mnie zmusił". Zmusiłeś się Ty sam :)

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Tomasz Piotr Sidewicz:
W warunkach symulacyjnych częściej wychodzi niż w prawdziwym życiu. Jak sobie wyobrażasz symulację z wywierania wpływu?

Btw. nie ma czegoś takiego jak "ktoś mnie zmusił". Zmusiłeś się Ty sam :)

Czepiasz się o grę słów - jesteś pewien że chcesz ze mną kolejnej wojny?

Link do wypowiedzi

Temat: szkolenie płatne za efekty, a nie za samo szkolenie

Marcin Maserak:

Wojtek Herra:
Moim zdaniem doszlismy do magicznego pytania - "czy trener musi byc sprzedawca?"

Trener sprzedaży będzie widział wszędzie sprzedaż.

Link do wypowiedzi