GoldenLine
Zaloguj się
Monika Włodarczyk

Monika Włodarczyk Psycholog /
Psychoonkolog /
Trener

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

Zgadzam się z tym, że często (nie zawsze) wyzwaniem dla trenera jest motywacja uczestników. Również tego doświadczałam, że uczestnicy którzy nie płacą, mają mniejszą motywację do udziału. Zapewne wynika to z zasady konsekwencji, jak inwestuję znacząca kwotę - wymagam i chcę jak najwięcej skorzystać z tego za co zapłaciłem. Jak zatem wzbudzić motywację bez tegoż motywatora?;)
W moim mniemaniu najwięcej zależy jednak od trenera, jeżeli powiedział "A", to w jaki sposób zrealizuje to "B, C...Z" a następnie od firmy która realizuje szkolenie (jej motywacji, sprawności działania, sposobu rekrutacji, skuteczności komunikacji z instytucją nadzorującą, itd).
Idealna jest sytuacja, gdzie przed uruchomieniem generatora wniosków są już konkretni adresaci z określonymi potrzebami - najlepiej z konkretnej firmy, trenerzy (z określonymi potrzebami finansowymi)
Wiem, że da się;)
Pozdrawiam i dużo słońca życzę:)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

Monika G.:
Zgadzam się z tym, że często (nie zawsze) wyzwaniem dla trenera jest motywacja uczestników. Również tego doświadczałam, że uczestnicy którzy nie płacą, mają mniejszą motywację do udziału.

A z mojego doświadczenia wynika że motywacja to jedno a EFS to drugie.

Wiele firm, ktore finansowały swoje szkolenia z EFS, przed szkoleniem wyraźnie zaznaczało,że nie interesuje ich miałkie miekkie szkolenie. Oczekiwano ode mnie zaangażowania.

Czesto na szkoleniu komercyjnym nie mam do czynienia ze zmotywowanymi uczestnikami.

Bardzo duzo zalezy od trenera i tego jak prowadzi szkolenie a nie tylko od uczestników i ich motywacji.

Pozdrawiam

TPS
Link do wypowiedziLink
Anna Leśnikowska-Jaro s

Anna
Leśnikowska-Jaro
s Psycholog, Trener
Biznesu dla firm
produkcyjnych, HR
Kons...

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

14 listopada, między innymi, PIFS organizuje konferencję ogólnopolską o nowych projektach EFS: "Innowacyjne i bezpieczne projekty EFS". Więcej o tym w temacie: tablica ogłoszeń

Ja się wybieram. Z kim z Was będę mogła spotkać się osobiście i poznać? :)
Link do wypowiedziLink
Monika Włodarczyk

Monika Włodarczyk Psycholog /
Psychoonkolog /
Trener

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

Tomasz Piotr S.:

Bardzo duzo zalezy od trenera i tego jak prowadzi szkolenie a nie tylko od uczestników i ich motywacji.

Zgadzam się w 107%, bo wiele zależy od trenera jak zadysponuje tym co ma.

A z mojego doświadczenia wynika że motywacja to jedno a EFS to drugie

Czy możesz rozwinąć swą myśl? Chcę zrozumieć:)

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

Monika G.:
Tomasz Piotr S.:
A z mojego doświadczenia wynika że motywacja to jedno a EFS to drugie

Czy możesz rozwinąć swą myśl? Chcę zrozumieć:)

Pozdrawiam

Skrót myślowy :)

To że szkolenie jest sfinansowane przez EFS i jest za darmo dla uczestników nie powoduje , że uczestnicy nie mają motywacji do brania udziału w szkoleniu. Czesto na szkoleniu komercyjnym nie mam takiej motywacji jak na szkoleniu w ramach EFS.

Faktem jest, że z motywacją ogólnie są problemy ale to nie to forum i nie ten wątek

Pozdrawiam

TPS
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej K.

Bartłomiej K. Koordynator
Projektów UE

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

dziwie się, że się tu jeszcze nie wpisałem...
a więc w skrócie;
oceniam nisko. często BARDZO NISKO. nie zliczę na ilu szkoleniach finansowanych z EFS byłem. nawet podyplomówkę z EFS zrobiłem. koszmar, koszmar, koszmar... wszystko to był koszmar! straszliwie się zraziłem do tych szkoleń, a jestem na nie wysyłany non stop.
Link do wypowiedziLink
Monika Włodarczyk

Monika Włodarczyk Psycholog /
Psychoonkolog /
Trener

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

Tomaszu: :)
Nasze doświadczenia w tym temacie związane są z pewnością z różnymi od siebie odbiorcami z którymi pracujemy. Ty jesteś "Panem od biznesu" :) i wyobrażam sobie, że Twoi odbiorcy wiedzą co konkretnie chcą i mają wyraziste cele, a Ty im dajesz narzędzia - w mojej pracy motywacja i inspiracja do działania jest punktem wyjścia. Kończąc moje wywody o motywacji w tym wątku - pozdrawiam Cię serdecznie:)
Link do wypowiedziLink
Joanna K.

Joanna K. Trener biznesu i
rozwoju osobistego,
coach, konsultant
ds...

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

Witam wszystkich. Prowadzę szkolenia i w ramach EFS, i poza. Nie mogę się zgodzić, że to akurat EFS psuje rynek - "trenerzy" są wszędzie. Bardzo dużo zależy od decydentów, którzy wybierają firmy/trenerów. Jeżeli mają pojęcie po co i kogo zatrudnić, wszystko odbywa się profesjonalnie, niezależnie od liczby kontroli. Jeżeli przyjmowani są "trenerzy" aby zaliczyć i odfajkować projekt - jest tragicznie. Też nasłuchałam się o "kwiatkach": "trenerka" opuszcza szkolenie bo "boli ją głowa, "trener" straszy swoim (japońskim) mieczem "niegrzecznych" uczestników, zero wiedzy merytorycznej ("najlepiej jest powiedzieć NIE używając kłamstwa"), fałszowanie (podkładanie) anomimowych ankiet ewaluacyjnych, picie ze skacowanymi uczestnikami na warsztacie, krzyczenie na uczestników, że "nie mają o niczym pojęcia", itd (mogłabym długo). Włosy stają dęba, prawda? A to wszystko opowieści z różnych projektów. Kontrole miewałam, fakt nie we wszystkich projektach EFS, jednak były one mało merytoryczne - liczenie ludzi, sprawdzanie, czy temat z programu się zgadza, czy stoi laptop i rzutnik, zaś o merytoryce prowadzenia warsztatu nic owi kontrolerzy nie wiedzieli. Papierki, zgadzam się, nie świadczą o niczym i ich wypełnianie jest pozorem - znów biurokracja, aby się zgadzało.
Z moich obserwacji i doświadczeń wynika również, że cena trenera o niczym nie świadczy. Jestem członkiem STOP, w organizacjach pozarządowych często pracujemy za "grosze". Jednak właśnie w tym gronie Trenerów spotykam niezwykle dużo osób profesjonalnych, z prawdziwym zapałem i motywacją do pracy z ludźmi. Tak więc Trenerzy i "trenerzy" są wszędzie - Ci drudzy najczęściej szukają właśnie kasy i za małe pieniądze "pracować" im się nie chce.
Reasumując - dużą rolę widzę na etapie tworzenia projektu i wyboru firm/osób do jego realizacji. Jeżeli częściej projekty, i dla EFS, i poza tworzone będą z prawdziwą myślą o ich odbiorcach, prawdziwych potrzebach potencjalnych uczestników, "trenerzy" w natrualny sposób znikną z rynku. Ale to jeszcze potrwa, niestety.
Link do wypowiedziLink
Agata M.

Agata M. yes, I can! -
copywriter/mediator/
PR - freelancer

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

Popatrzcie na to z innej strony - dzieki EFS-om ze szkoleń skorzystało wiele malych i średnich firm, dla których zapłacenie 2000zł za szkolenie np. pracownic sekretariatu (2-3 osoby) jest sumą nie do przeskoczenia. Poziom owszem, różny, ale ja akurat mogę powiedzieć, że na tych szkoleniach na których byłam było całkiem przyzwoicie i ciekawie. I nie było mowy o lewych listach, poprawianych i czytanych na głos ankietach.
Myślę, że to nie jest problem EFS-u tylko ogólnie, jakim kto jest trenerem, jakie metody stosuje i ile wkłada w to serca :)

Pozdrowienia,
Link do wypowiedziLink
Mieszko Maj

Mieszko Maj HR Manager

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

JA akurat mam bardzo miłe wspomnienia z kursów ze środków EFSowskich, myśle, ze środek ciężkości nie leży w miejscu skąd są trenerzy, a raczej kim są ci trenerzy.

Chociaż przyznam, że sam miałem propozycję zostania trenerem, miałem szkolic ludzi, którzy wlasnie starcili prace i szukaja nowej i potrzebuja roznych szkolen, zeby miec co wpisac w CV jak mi powiedziala dyrektorka pewnej firmy żyjącej tylko ze szkoleń EFSowskich. Odpowiedziałem, że nie mam absolutnie kwalifikacji żeby czymś takim się zajmowac (byłem wtedy ledwo co na 2 roku psychologii i nie miałem jeszcze nawet praktyka NLP ani żadnych poważniejszych szkoleń) dyrektorka była bardzo zdziwiona, że odmówiłem bo przecież studiuję psychologię to normalnie urodzony trener dla niej jestem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

No wiesz, wpisać 80.42 w formularzu, przy rejestrowaniu działalności nie jest żadnym problemem.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kozera

Ireneusz Kozera właściciel, The
Quality of Life
(TQL)

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

ja zdecydowanie nie zgadzam się z tezą, że EFS psuje rynek. To goromne uproszczenie i stwierdzenie krzywdzące dla trenerów, podchodzących uczciwie do projektu szkoleniowego. Z punktu widzenia moich doświadczeń, nie ma znaczenia, czy projekt finansowany jest z EFS czy nie... moja praca z przygotowaniem się do szkolenia jest zdecydowanie taka sama. W końcu swoim nazwiskiem firmuję, że uczestnicy wyjdą zadowoleni czy nie...

Podejście wielu firm realizujących wnioski - to inny temat. Faktem jest, że często zaniedbują wiele czynnikow, które powinny być dopilnowane aby projekt miał sens i nie był masowym klepaniem niedopracowanych szkoleń. W sumie wszystko sprowadza się do planowania na etapie przygotowania projektu.

Ponadto pracowałem przy realizacji projektu studiów podyplomowych zarówno jako wykładowca jak i osoba odpowiedzialna za przygotowanie dydaktyki. To że projekt był finansowany z EFS pozwoliło zrealizować studia w dużo bardziej rozbudowanej formie niz podobnych studiów nie dofinansowywanych.

Myślę, że fakt, iż ktoś przygotował projekt szkoleniowy na ktorym sprzedawał chałę i masówkę doprowadzi do sytuacji, że nie będzie w stanie wypracować wskaźników i w końcu nie rozliczy kolejnego projektu. Naciągnąć kogoś można raz, drugi raz już się nie da.

Uważam, że startujący PO KL jest ogromną szansą zarówno dla naszej gospodarki jak i dla nas wszystkich.
Link do wypowiedziLink
Marcin Staszewski

Marcin Staszewski konflikty to moja
specjalność....
mediator, trener,
freel...

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

Zgadzam się że szkolenia finansowane z EFS są różne. Ja staram się nie brać udziału (ani jako uczestnik ani jako trener) w tych co pachną lipą na kilometr... i odziwo mi się to udaje. MKój rodowód wywodzi się z NGO'sów a tam większość rzeczy od dawna robi się "z grantów" - bo kto inaczej by za nie zapłacił? - nie znaczy to że robi się je źle. Gorzej jak coś się robi po to tylko by kasę przemielić a nie uzyskać konkretny efekt, zmianę... więc wszystko zależy od robiących (tych co organizują i tych co uczestniczą)
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Zalewska

Agnieszka Zalewska Konsultant

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

Tak narzekacie na EFS. Czy ktoś z Was pracuje w firmie która robi szkolenia EFS? Jeżeli firma ma dobrą markę nie może sobie pozwolić na obniżanie jakości prowadząc zajęcia dofinansowane. Zgadza się wiele firemek powstało tylko przy okazji EFS i z tych funduszy żyją. Ale na rynku są także szkoły, które funkcjonowały długo przed wejściem do EFS. Myślę że warto się właśnie takimi zainteresować wybierając szkolenia dofinansowane, bo one wcale nie muszą być gorsze.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

Witam,

W wypowiedziach wszystkich Państwa można znaleźć pewień środek ciężkośći. Troszkę tak jak w sejmie - są "Ci" za i "Ci" przeciw i "Ci" neutralni a z całej rozmowy wyłania się raczej pytanie o umiejętności Trenerów i ich profesjonalizm. Uczestniczyłem w szkoleniach z EFS i tych za grube $ i zarówno w jednych jak i drugich nie mogłem się nadziwić.
Nadziwić się nie mogłem, gdyż i tu i tam bywały "wtopy", złe szkolenia. Od kiedy sam szkolę to wiem iż bez RAPS będzie klops, bez wiedzy opartej o praktykę li tylko wykład akademicki a bez umiejętności komunikacyjnych i panowania nad procesami grupowymi wielka klapa. Nie podejmuję się oceny w kwesti: które szkolenia lepsze ? Apeluję jedynie do Trenerów o profesjonalizm a wówczas wszystkie będą supeerrr !!!

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kozera

Ireneusz Kozera właściciel, The
Quality of Life
(TQL)

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

Agnieszka Skwarska:
Tak narzekacie na EFS. Czy ktoś z Was pracuje w firmie która robi szkolenia EFS? Jeżeli firma ma dobrą markę nie może sobie pozwolić na obniżanie jakości prowadząc zajęcia dofinansowane. Zgadza się wiele firemek powstało tylko przy okazji EFS i z tych funduszy żyją. Ale na rynku są także szkoły, które funkcjonowały długo przed wejściem do EFS. Myślę że warto się właśnie takimi zainteresować wybierając szkolenia dofinansowane, bo one wcale nie muszą być gorsze.
no właśnie nie narzekam na EFS a wręcz przeciwnie :)
uważam, że źródło ewentualnej "lipy" nie wywodzi się ze źródła finansowania (np EFS) a z podejścia oraganizacji odpowiadającej za projekt. Jeśli ktoś nie dba o swoją markę tylko chciałby szybko zarobić duże pieniądze - zdażają się marne projekty. Czasem płacimy za nie pełną stawkę czasem mniej (bo są dofinansowane) ale jako klienci wyrabiamy sobie opinię o oraganizatorze i jeśli jest ona zła pewnie tam nie wrócimy. Celem szkolenia się jest zdobywanie wiedzy i poczucie rozwoju... jeśli to nie jest zapewnione cena nie będzie nigdy atutem :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

Roznie to bywa prawda.. ale nie jest tak zle, moglo by byc przeciez gorzej:))) - a tak na marginesie - Wesolych Swiat! - pozdrawiam
Julia T
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

Bartłomiej Kubiaczyk:
dziwie się, że się tu jeszcze nie wpisałem...
a więc w skrócie;
oceniam nisko. często BARDZO NISKO. nie zliczę na ilu szkoleniach finansowanych z EFS byłem. nawet podyplomówkę z EFS zrobiłem. koszmar, koszmar, koszmar... wszystko to był koszmar! straszliwie się zraziłem do tych szkoleń, a jestem na nie wysyłany non stop.

Witam,
zgadzam się z tym co napisałes..tez kończyłam dofinansowana podyplomówkę na tzw prywatnej uczelni..powtórze za Tobą: koszmar, koszmar, koszmar.....
Link do wypowiedziLink
Tomasz Jędrzejewski

Tomasz Jędrzejewski projekty społeczne,
NGO, doradztwo
finansowe

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

anna Nijaka:
Bartłomiej Kubiaczyk:
dziwie się, że się tu jeszcze nie wpisałem...
a więc w skrócie;
oceniam nisko. często BARDZO NISKO. nie zliczę na ilu szkoleniach finansowanych z EFS byłem. nawet podyplomówkę z EFS zrobiłem. koszmar, koszmar, koszmar... wszystko to był koszmar! straszliwie się zraziłem do tych szkoleń, a jestem na nie wysyłany non stop.

Witam,
zgadzam się z tym co napisałes..tez kończyłam dofinansowana podyplomówkę na tzw prywatnej uczelni..powtórze za Tobą: koszmar, koszmar, koszmar.....

Nie zgadzam sie i jeszcze raz sie nie zgadzam

Są szkolenia z EFS organizowane przez duze firmy szkoleniowe - zamknięte dla jednej firmy, są tez otwarte - ogólnie dla pracujących.
Wszystko zależy od organizatora- czy dobrze wszystko zaplanował i czy dobrze rozpoznał potrzeby szkoleniowe wsród potencjalnych bebeficjentów,
Ktos tu pisał o psuciu rynku- ale jakiego "trenerskiego"?
Przecież to dla firmy duże oszczędności, że nie musi płacić za szkolenia w pełnej wysokosci.
Domyślam się o co chodzi.
Dzięki tym szkoleniom dużo osób wzięło się za prowadzenie szkoleń i niektórych boli.
Zaręczam, że wiekszość z nich jest lepsza od tzw. z "życiorysem"

Zresztą dla trenera nie ma znaczenie kto płaci: uczestnicy czy EFS.
Dla mnie nie miałoby zadnego.

Odnośnie podyplomówek z EFS, mam pewną skalę porównwczą:
ukończyłem dwie- jedna to porażka pod każdym względem ( prosze sie domysleć która)
Żona jeździ na jedną z prywatnych uczelni na dwie podyplomówki(tez EFS) i jest to normalna podyplomówka z zaliczeniami na ocenę, pracami zaliczeniowymi i egzaminami- Praktycznie niczym sie nie rożnią się od tej za która wcześniej sama płaciła, z wyjątkiem tego ze ma zapewniony nocleg, wyżywienie i zwrot kosztów dojazdu.
Link do wypowiedziLink
Beata Wolfigiel

Beata Wolfigiel Właściciel
"Entuzja".
Psycholog, trener,
coach, autor, wy...

Temat: Szkolenia dofinansowane z EFS - jak oceniasz?

Zgadzam się z tym, że szkolenia dofinansowane z EFSu mogą być bardzo skuteczne, jeśli organizator i trener podejdą do tego profesjonalnie.

Niestety, jako trener, spotykałam się z problemami, które m.in. wynikały z podejścia trenerów szkolących przede mną.. Moim wyzwaniem było wytłumaczyć grupie pod koniec cyklu szkoleń (kiedy przyszła kolej na mój temat) że odniosą korzyści z aktywnego uczestniczenia w całych moich zajęciach, a nie tylko podpisania listy obecności lub sprowadzenia całodniowego szkolenia do 1 godziny, jak to robili wcześniej..

Rzeczywiście, ze względu na często całkowicie nieodpłatne zajęcia dla uczestników, trzeba bardziej dbać o ich motywację (która nieraz sprowadza się do skorzystania z obiadu lub niewielkiego dodatku szkoleniowego z UP).
Pomimo tego, szkolenia z EFSu przynoszą mi równie dużą satysfakcję, jak inne:)

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj