GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Przemysław Lisek:
Tomasz Piotr Sidewicz:
Czy ktoś może podać przykład działającej spółdzielni w rzeczywistości polskiej, która odniosła sukces bez dotacji, funduszy na rzecz osób niepełnosprawnych itp?

Ależ oczywiście, z przyjemnością :)))
Ośrodek Doradztwa i Treningu Kierowniczego Spółdzielnia :)))
OD 1981 roku do połowy 2008.

A co od połowy 2008?

TPS?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Tomasz Piotr Sidewicz:
Gdyby ci trenerzy byli skuteczni w tym co robią to
świat sam by wydeptał do nich ścieżkę!

Świat ? Czy oni sami ?

sila przebicia przez "gąszcz" różnorodnych "trenerów" - różnorodnych tzn nie koniecznie zlych - moze byc nie wystarczajaca ...

Ja sama po różnorodnych przeżyciach i doświadczeniach wiem,że Ci "dobrzy" i "wielcy" w rzeczywistosci nie sa dobrzy i wielcy - jak sie wydaje.

JChA
ps:TPS - bedziemy mieli przyjemnosc poznac sie przy ktoryms tam projekcie :) z czego osobiscie sie ciesze ...
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Ralph Waldo Emerson

Jeśli ktoś potrafi napisać lepszą książkę, wygłosić lepsze kazanie, albo sporządzić lepszą pułapkę na myszy niż jego sąsiad, to choćby zbudował swój dom w lesie, świat wydepcze ścieżkę do jego drzwi.

To miałem na myśli - trzeba się starać, rozwijać, inwestować w siebie, konkurować. Wiem, że gdyby nie konkurencja nie byłbym tu gdzie jestem. Zawdzięczam to konkurencji i woli walki ze swoimi słabościami, które mi konkurencja wskazała. Istota przedsiębiorczości.

JChA
ps:TPS - bedziemy mieli przyjemnosc poznac sie przy ktoryms tam projekcie :) z czego osobiscie sie ciesze ...

Hmm... ja również :) - choć zupełnie nie mam pojęcia przy którym

TPSTomasz Piotr Sidewicz edytował(a) ten post dnia 28.11.08 o godzinie 14:10
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Tomasz Piotr Sidewicz:
Ralph Waldo Emerson

Jeśli ktoś potrafi napisać lepszą książkę, wygłosić lepsze kazanie, albo sporządzić lepszą pułapkę na myszy niż jego sąsiad, to choćby zbudował swój dom w lesie, świat wydepcze ścieżkę do jego drzwi.

To miałem na myśli - trzeba się starać, rozwijać, inwestować w siebie, konkurować. Wiem, że gdyby nie konkurencja nie byłbym tu gdzie jestem. Zawdzięczam to konkurencji i woli walki z nią.

Zgadzam się :) Rywalizacja dziala mobilizujaco ...

JChA
ps:TPS - bedziemy mieli przyjemnosc poznac sie przy ktoryms tam projekcie :) z czego osobiscie sie ciesze ...

Hmm... ja również :) - choć zupełnie nie mam pojęcia przy którym

TPSTomasz Piotr Sidewicz edytował(a) ten post dnia 28.11.08 o godzinie 14:09

:) tajemnica ...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Konrad Pszczoła

Krzysztof Konrad Pszczoła Zarządzanie,
szkolenia, wdrożenia

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Januszu, z mojej perspektywy:
1. Nie w ilości a w jakości siła
Wiedząc że spółdzielnia ma drzwi otwarte dla nowych członków, gdzie podzieje się JAKOŚĆ? Szukanie po omacku dobrego trenera w całej książce adresowej? Idąc ze szkoleniem do zarządzanej firmy, wiem że ma ona swoje standardy i dokonuje chociaż wstępnej
selekcji trenerów (nie mówię tutaj o dobrych trenerach do których się samemu zgłasza).

2. Odpowiedzialność
Co w przypadku niezadowolenia ze szkolenia? Kto ponosi odpowiedzialność? Cała spółdzielnia?

3. Zysk dzielony równo między spółdzielców (jak to napisałeś gdzieś wcześniej) nie oznacza sprawiedliwie!

4. Żaglowiec bez kapitana tonie!

Pozdrawiam,Krzysztof Konrad Pszczoła edytował(a) ten post dnia 28.11.08 o godzinie 14:22
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Tomasz Piotr Sidewicz:
A co od połowy 2008?

Grupa ODiTK z dominującą funkcją ODiTK Szkolenia Sp. z o.o.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Przemysław Lisek:
Tomasz Piotr Sidewicz:
A co od połowy 2008?

Grupa ODiTK z dominującą funkcją ODiTK Szkolenia Sp. z o.o.

Ceny na stronie dużo mówią ...

Jakiś czas temu aplikowałem :) ale niestety z jakiś powodów nie przeszedłem przez pierwsze sito :)

TPS
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Tomasz Piotr Sidewicz:
Jakiś czas temu aplikowałem :) ale niestety z jakiś powodów nie przeszedłem przez pierwsze sito :)

Z Twojej aktywności na GL sądzę, że nie żałujesz ;)
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Tomasz Piotr Sidewicz:
Czy ktoś może podać przykład działającej spółdzielni w rzeczywistości polskiej, która odniosła sukces bez dotacji, funduszy na rzecz osób niepełnosprawnych itp?

____________________

Podałem taki przykład w jednym z pierwszych postów - to "Polityka (od 1989 r.).
Ja myślę, że warto się zastanowić, dlaczego nie zmieniono statusu od momentu przełomu ustrojowego w Polsce.
Z tych rozważań można wyciągnąć odpowiedzi na wszystkie zgłaszane tu zastrzeżenia i uwagi co do spółdzielni, jako formy prowadzenia działalności gospodarczej.. ;-))
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Jak widać z mnożących się ogłoszeń, zapotrzebowanie na trenerów-freelancerów jest stale wysokie.
Ktoś zarabia na naszej pracy pieniądze, które możemy mieć dla siebie.

Ponawiam pytanie z tytułu... :-))
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Janusz K.:
Jak widać z mnożących się ogłoszeń, zapotrzebowanie na trenerów-freelancerów jest stale wysokie.
Ktoś zarabia na naszej pracy pieniądze, które możemy mieć dla siebie.

Ponawiam pytanie z tytułu... :-))

Hold your horses!

To, że ktoś szuka Freelancerów nie oznacza jeszcze, że za tą praca stoją godne pieniądze. Business często polega na tym aby tanio kupić i drogo sprzedać. Tanio np od studenta :)

TPS
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

I potem to (tego studenta) drogo sprzedać? Komu???
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Z tym zapotrzebowaniem na freelancerów to nie do końca tak - nie można zapominać o tym, że wcześniej firma polująca na freelancerów wykonała już, często całkiem sporą i drogą, pracę, np. organizując unijne dotacje. Dlatego opcja "ktoś zarabia na naszej pracy pieniądze, które możemy mieć dla siebie" nie do końca jest prawdziwe - niekiedy jest, a niekiedy tych pieniędzy inaczej w ogóle by nie było.
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Uważasz, że spółdzielnia nie może wykonać tej pracy??
A w spółdzielni dochody dzieli się wśród spółdzielców....
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Janusz K.:
I potem to (tego studenta) drogo sprzedać? Komu???

Nieświadomemu klientowi - których mnóstwo na tym rynku?
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Na tym forum popularny jest pogląd, że rynek weryfikuje wszystko - także słabych trenerów i firmy nie najwyższej uczciwości...

Ale to już offtop - może by tak wrócić do tematu??
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Janusz K.:
Uważasz, że spółdzielnia nie może wykonać tej pracy??
A w spółdzielni dochody dzieli się wśród spółdzielców....

Uważam, że może - ale w tym wypadku argument z początku dyskusji o niższych kosztach spółdzielni wobec firm tego typu jest jak na mój gust chybiony. Dodatkowo, jeśli firma jest konkretnie wyspecjalizowana w zdobywaniu dotacji, a w spółdzielni nie ma trenerów którzy się w tym specjalizują, to kwestia może/nie może jest już dość niepewna - bo firma ma DUŻO większe szanse na dotacje niż spółdzielnia.
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Nigdzie nie piszę, że spółdzielnia ma mniejsze koszty.
Spółdzielnia to także firma, wpisana do KRS.
Powiedzenie, że firma jest wyspecjalizowana w zdobywaniu dotacji opisuje jaką sytuację, bo nie bardzo chwytam?

Mam wrażenie, że nie bardzo znasz zasady, w oparciu o które funkcjonuje spółdzielnia, a zastrzeżenia wyszukujesz na siłę...
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Janusz K.:
Nigdzie nie piszę, że spółdzielnia ma mniejsze koszty.

Piszesz, w pierwszym poście wątku.
Spółdzielnia to także firma, wpisana do KRS.
Powiedzenie, że firma jest wyspecjalizowana w zdobywaniu dotacji opisuje jaką sytuację, bo nie bardzo chwytam?

Sytuację firm, które zajmują się zdobywaniem dotacji na szkolenia, po czym wynajmują do tych szkoleń freelancerów.

Co niewątpliwie stawia ich w mocniejszej pozycji do zdobycia tych dotacji, niż spółdzielnię złożoną po prostu z trenerów, chyba, że wśród tych trenerów znajdą się tacy, którzy sami są ekspertami w zdobywaniu dotacji.

Co zaś, w konsekwencji, prowadzi do sytuacji w której to nie firma x zarabia na pracy trenera, a trener mogłby normalnie cala stawkę dla siebie wziąć, tylko i trener i firma zarabiają (mniej bo mniej, ale zarabiają) na wspólnej pracy, bo bez któregokolwiek z nich nie byłoby stawki do podziału.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Szanowne Koleżanki, Szanowni Koledzy - a może by tak...

Artur Król:
Sytuację firm, które zajmują się zdobywaniem dotacji na szkolenia, po czym wynajmują do tych szkoleń freelancerów.

Co niewątpliwie stawia ich w mocniejszej pozycji do zdobycia tych dotacji, niż spółdzielnię złożoną po prostu z trenerów, chyba, że wśród tych trenerów znajdą się tacy, którzy sami są ekspertami w zdobywaniu dotacji.
Zawsze spółdzielnia może zatrudnić bądź wynająć takich fachowców.
Swoją drogą może też wynająć trenerów freelancerów.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj