GoldenLine
Zaloguj się
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: skromność trenera;)

Andrzej U.:
Kurcze, jak to jest z tą zasadą WIN-WIN? Jak patrzę na ten wątek i wypowiedzi Kołczów, to aż mnie skręca. Czy w życiu prywatnym stosujecie zasady, o których chcecie nauczać za 500 zł/godzinę?

Jeśli mnie pamięć nie myli, to przynajmniej jeden z dyskutantów tutaj publicznie się od tej zasady odżegnywał w jednej ze starszych dyskusji, więc byłoby nietrafne oczekiwanie od tej osoby, by się jej trzymała.

Sam co do Win-Win mam mieszane uczucia. Świetne narzędzie, jeśli druga strona też jest zainteresowana i długoterminowo przydatna strategia. Natomiast przy drugiej stronie niezainteresowanej takim układem, jest to bardzo ryzykowne podejście - wręcz samobójcze, przy kimś z podejściem "nie ważne co ze mną-druga strona musi przegrać"
W większości wypowiedzi sprowadzają się do tego, aby słownie przypieprzyć, zgnoić, wykazać brak wiedzy i kompetencji osobie powyżej. Co ze szkoleniowymi zasadami "nie oceniajmy ludzi i ich wypowiedzi, tylko prezentujmy odmienne poglądy".

Są to zasady mające na celu uzyskanie konkretnych efektów na szkoleniu - w tym przypadku głównie poczucia bezpieczeństwa. Narzędzie, mające dać określony efekt - nie ogólna reguła na całe życie. Co więcej, narzędzie działające razem z innymi, np. regułą 4 ścian, o której tutaj nie ma co mówić.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Urbański

Andrzej Urbański DORADCA | MANAGER |
PRZEDSIĘBIORCA |
www.bcau.pl

Temat: skromność trenera;)

Artur K.:

Czyli można nauczać by być mądrym, a prywatnie będąc głupim. W sumie ma to sens.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: skromność trenera;)

Koniec końców, każdy jest po prostu człowiekiem i jedną z bardziej destrukcyjnych rzeczy, jakie można zrobić jest oczekiwać od trenera idealności :) Sam to zaliczałem (jako oczekujący), sam bylem tego świadkiem wielokrotnie i jak dotąd nie kończyło się to nigdy dobrze -choć to oczywiście ograniczona próba.

Stąd np. warto, IMO, rozróżnić "czy trener stosuje daną rzecz, o której uczy częściej, niż przeciętna osoba" od "czy trener ZAWSZE stosuje daną rzecz, o której uczy". Oraz warto mieć świadomość, że ludzie są czymś więcej niż tylko swoje role zawodowe. Jak wspominałem wcześniej, to popularny problem psychologów - ludzie oczekują od nich, ze będą chodzącymi "ciepłymi misiami" albo "supertrafnymi manipulatorami"... Choć, dla uczciwości, lekarze mają z kolei przerąbane na imprezach towarzyskich, bo ludzie regularnie proszą ich o porady zdrowotne, analogicznie księgowi czy prawnicy, więc jest to nieco szerszy problem.
Link do wypowiedziLink
Paweł Kaczmarek

Paweł Kaczmarek Coach efektywności,
trener coachingu
narzędziowego,
trene...

Temat: skromność trenera;)

Andrzej U.:

W większości wypowiedzi sprowadzają się do tego, aby słownie przypieprzyć, zgnoić, wykazać brak wiedzy i kompetencji osobie powyżej. Co ze szkoleniowymi zasadami "nie oceniajmy ludzi i ich wypowiedzi, tylko prezentujmy odmienne poglądy". Osobiście widząc ten wątek czuje się oszukany przez trenerską brać i zaczynam żałować każdej zapłaconej złotówki za ich szkolenia miękkie.

Chyba jednak te zapłacone złotówki nie poszły na marne, skoro zauważasz a nawet przeszkadzają Ci powyższe zachowania :)
Cytując klasyka: "widzę to co widzę i w ogóle się nie wstydzę, niech się wstydzi ten co robi nie ten co widzi..." ;)
Link do wypowiedziLink
Cyprian Szyszka

Cyprian Szyszka trener freelancer

Temat: skromność trenera;)

Paweł K.:
Andrzej U.:

W większości wypowiedzi sprowadzają się do tego, aby słownie przypieprzyć, zgnoić, wykazać brak wiedzy i kompetencji osobie powyżej. Co ze szkoleniowymi zasadami "nie oceniajmy ludzi i ich wypowiedzi, tylko prezentujmy odmienne poglądy". Osobiście widząc ten wątek czuje się oszukany przez trenerską brać i zaczynam żałować każdej zapłaconej złotówki za ich szkolenia miękkie.

Chyba jednak te zapłacone złotówki nie poszły na marne, skoro zauważasz a nawet przeszkadzają Ci powyższe zachowania :)
Cytując klasyka: "widzę to co widzę i w ogóle się nie wstydzę, niech się wstydzi ten co robi nie ten co widzi..." ;)

ja tam się zgadzam z Andrzejem. Dyskusji przeramować się nie udało, widać już taki wątek pozostać musi - trochę zbrutalizowany dyskurs kto potrafi zarabiać. Też ciekawe, że ta dynamika silniejsza jest niż ogłada, ba! nawet niż standardowe postawy których uczymy.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: skromność trenera;)

Cyprian S.:
zbrutalizowany dyskurs kto potrafi zarabiać. Też ciekawe, że ta dynamika silniejsza jest niż ogłada, ba! nawet niż standardowe postawy których uczymy.

Niestety nie każdy potrafi zarabiać, ale każdy potrafi wyrazić opinię o zarabianiu, zwłaszcza zarabianiu innych.

TPS
Link do wypowiedziLink
Paweł Kaczmarek

Paweł Kaczmarek Coach efektywności,
trener coachingu
narzędziowego,
trene...

Temat: skromność trenera;)

Cyprian S.:
ja tam się zgadzam z Andrzejem. Dyskusji przeramować się nie udało, widać już taki wątek pozostać musi - trochę zbrutalizowany dyskurs kto potrafi zarabiać. Też ciekawe, że ta dynamika silniejsza jest niż ogłada, ba! nawet niż standardowe postawy których uczymy.

Cyprianie, jak najbardziej również się z Andrzejem zgadzam co do powyższego :)
a najwyraźniej nie dość jednoznacznie to podkreśliłem :)
Nie zgadzam się wyłącznie z tym, że Andrzej wydał kasę na marne :) - nie poszło na marne skoro prezentuje poziom nie tylko ogłady ale i percepcji powyżej średnie w tej grupie i daje temu wyraz w konstruktywnej krytyce :)Ten post został edytowany przez Autora dnia 30.05.13 o godzinie 06:44
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: skromność trenera;)

Jak już tak rozmawiamy na temat zarabiania pieniędzy to w 2009 roku kiedy przyszedł pierwszy kryzys zacząłem się zastanawiać z jakimi firmami szkoleniowymi powinienem współpracować. Nie prowadzę działań sprzedażowych więc pracuję przez pośredników i ich skuteczność = moja kasa. Dokonałem następującego podziału:

a. sklep specjalistyczny - firma szkoleniowa, która specjalizuje się w świadczeniu usług dla określonego odbiorcy (sprzedaż, produkcja). Posiada dyrektora programowego, który rozumie oczekiwania swoich klientów i dobiera specjalistów poprzez ocenę ich dokonań jak również wiedzę. Jej pracownicy prowadzą projekty.

b. hipermarket - firma szkoleniowa, która dba o ładny wygląd swojej strony i dbają o dobry wizerunek w mediach. Bardzo zwraca uwagę na materiały szkoleniowe. Uzgodnienia merytoryczne prowadzone są bezpośrednio z trenerem. Trenerowi udostępniają miejsce na swojej stronie i on odpowiada za to co na niej wystawia. Produkt ma bronić się sam. Jeśli nie zrealizuje założonego obrotu jest wymieniany na inny.

c. sklepy firmowe (producenckie) - firma szkoleniowe, która szukają trenerów do realizacji z góry założonych programów szkoleniowych. Wymagana dyspozycyjność i realizowanie założonej polityki.

d. stoisko bazarowe - firma szkoleniowa, której główną siłą jest umiejętność pozyskiwania klientów poprzez kontakt bezpośredni. Wymagają produktu, który jest całościowo przygotowany do sprzedaży.

Warto zastanowić się, która z tych firm ma największe szanse na rynku. To, że ja trener dostosowuje się do oczekiwań rynku nie daje gwarancji sukcesu. Ci, którzy tak jak ja pozyskują kontrakty poprzez firmy szkoleniowe powinni również się zastanowić czy ich agencji robią to dobrze.

PS. Artur K. To jest jeden z elementów układanki, przy pomocy której dbam o moje przychody :-)
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: skromność trenera;)

Do dyskusji o "nie oszczędzaniu, tylko zwiększaniu dochodów" niewiele wnosi, że odpowiem na osobiste odniesienie, ale podział ciekawy i wnoszący do głównego wątku :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Rola trenera




Wyślij zaproszenie do
Anuluj