GoldenLine
Zaloguj się
Tadeusz Reimus

Tadeusz Reimus trener, coach PCC,
konsultant,

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

Wątki polityczne rzadko goszczą na łamach, ale...

Ministerstwo Finansów rozpoczęło prace nad zmianą ustawy o podatku od towarów i usług. Jedną z propozycji jest ograniczenie zwolnienia do kształcenia formalnego (szkoły podstawowe, gimnazja, uniwersytety itp.) zarówno publicznego jak i niepublicznego oraz usług kształcenia lub przekwalifikowania zawodowego (dzięki Andrzejowi Jani mam namiar)

http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=6&dzial=636&id...

szczegółuy w uzasadnieniu koło paragrafu 12, pkt 23-25

to co, znowu trenerzy i rozwój dostanie po tyłku? ma ktoś więcej info na ten temat?Tadeusz Reimus edytował(a) ten post dnia 27.07.09 o godzinie 14:41
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

Może wyrażę niepopularny pogląd na ten temat, ale osobiście wolałabym, gdyby szkolenia były "ovatowane" (teraz czekam na publiczny lincz) ;)

W większości moimi klientami są firmy, które swoje budżety wyrażają w wartościach netto i netto przedstawiam im ofertę.
Doliczenie VAT-u nie ma dla nich znaczenia. (Odliczą sobie.)

To, że szkolenia są na stawce "zw". jest dla mnie kłopotem, bo prowadzę poza szkoleniami doradztwo, a to z "automatu" powoduje bycie VATowcem.
Jak wiecie, to wiąże się ze współczynnikiem i odliczaniem VAT-u w obniżonym wymiarze.

Znam kilka firm, które w ten sposób popłynęły na podatku.
I spotkałam się z różnymi strategiami:

1. Osobna firma (bliźniacza) wyłącznie do szkoleń.
2. Sprzedaż szkoleń pod nazwą, która nie kwalifikuje się do zw. (np. warsztaty, konsultacje etc.)
3. Sprzedaż doradztwa, konsultacji jako szkoleń...
Link do wypowiedziLink
Tomasz S.

Tomasz S. Digital Marketing/
Recruitment/
Management,
www.staskiewi...

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

Zgadzam się ze zdaniem Zofii.
Dla mnie zwolnienie z VAT jest raczej kłopotem niż zyskiem. Nie mówiąc o moim księgowym.
Link do wypowiedziLink
Mirek Jasiński

Mirek Jasiński prezes zarządu,
Regan Consulting

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

Zofia,

Nikt Cię chyba nie zlinczuje. Ja osobiście także wolałbym, by szkolenia były oVATowane, bo jako że stanowią u mnie około 50% przychodów, to tyle VAT zapłaconego przełoży się na zysk
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

...Zofia Jakubczyńska edytował(a) ten post dnia 27.07.09 o godzinie 15:53
Link do wypowiedziLink
Andrzej Jania

Andrzej Jania Prezes Zarządu,
Anvix Spółka z o.o.

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

Mirek Jasiński:
Zofia,

Nikt Cię chyba nie zlinczuje. Ja osobiście także wolałbym, by szkolenia były oVATowane, bo jako że stanowią u mnie około 50% przychodów, to tyle VAT zapłaconego przełoży się na zysk

Jeżeli stanowią 50% przychodów a pozostała częsć jest objęta Vat to i tak się rozliczasz strukturą a więc przewidywane zyski wcale nie będą tak wielkie jak sądzisz.
Moim skromnym zdaniem dla trenerów czy firm pracujących dla podmiotów objetych Vatem opodatkowanie prowadzonej działalności VAt będzie obojętne a nawet czasami korzystne. Gorzej gdy te podmioty prowadzą szkolenia bezpośrednio dla ludzi a więc ich klientami nie są firmy tylko osoby prywatne. Tutaj ceny szkoleń pójdą ewidentnie w górę. Problem będa mieli również realizujący projekty z funduszy w PO KL, gdyż na dzień dziesiejszy Vat tam nie jest kosztem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

z funduszy w PO KL, gdyż na dzień dziesiejszy Vat tam nie jest kosztem.

Kosztem jest :) Ale jest to faktycznie koszt niekwalifikowany, pokrywany w 100% przez realizującego projekt, w ramach kosztów własnych. Nowy VAT to dla efs'owców problem.
Link do wypowiedziLink
Mirek Jasiński

Mirek Jasiński prezes zarządu,
Regan Consulting

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

Andrzej Jania:

Jeżeli stanowią 50% przychodów a pozostała częsć jest objęta Vat to i tak się rozliczasz strukturą a więc przewidywane zyski wcale nie będą tak wielkie jak sądzisz.

Andrzej, wiem ile VAT mi idzie w koszty co roku - dokładnie! A gdy szkolenia będą podlegać VAT, to o tą kwotę powiększy się mój zysk. Będę miał 100% sprzedaży opodatkowanej i 100% VAT zapłaconego będę mógł sobie odliczyć. Księgowa też będzie miała mniej pracy, bo rozliczanie VAT jest w tej chwili mocno skomplikowane...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

Też jestem za VATem na szkolenia. Większość moich klientów to płatnicy VAT.Jacek J. edytował(a) ten post dnia 28.07.09 o godzinie 09:32
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Senior Talent
Management
Consultant

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

taa, pogadajcie z firmami ubez lub bankami.
bardzo sie z tego uciesza.
bo przeciez na nich ten VAT przerzucimy - w koncu podatek posredni.
a drugie - nie qmam z ta struktura - znam mechanizm, ale nie wiedzialem, ze mozna na tym "poplynac".
Czemu tak jest?

pzdr,

piotr

ps. - mysle Zofia, ze jestem pierwszym kandydatem do (małego) linczu na Tobie.
Za:
a. banki + ubez
b. balagan, ktory VAT tworzy - rozliczanie faktur ze sklepu itd.
c. Kluska paradoks - zaraz nas beda US'y podejrzewac o machloje. prawda?piotr michalczuk edytował(a) ten post dnia 28.07.09 o godzinie 00:02
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

Mirek Jasiński:
Andrzej, wiem ile VAT mi idzie w koszty co roku - dokładnie! A gdy szkolenia będą podlegać VAT, to o tą kwotę powiększy się mój zysk. Będę miał 100% sprzedaży opodatkowanej i 100% VAT zapłaconego będę mógł sobie odliczyć. Księgowa też będzie miała mniej pracy, bo rozliczanie VAT jest w tej chwili mocno skomplikowane...

___________________

Lepiej mówić w tym wypadku o dochodzie, nie o zysku...
To nie jest tylko różnica w mało znaczącym słówku - trenerzy biznesu powinni być wyczuleni nawet na niuanse...

Linia podziału między zwolennikami i przeciwnikami rozszerzenia listy działalności zobowiązanych do naliczania podatku od towarów i usług jest oczywista i już wyżej wskazana: sprzedaż szkoleń płatnikom VAT tworzy zwolenników, zaś przeciwnicy sprzedają pozostałym, czyli głównie osobom fizycznym (kłębowisko efs łatwo wyprostować zmianą zasady kwalifikowania kosztów).

Chciałbym zwrócić tylko uwagę na możliwość wykrakania tego pomysłu przez głosicieli haseł o rzekomym dostarczaniu, pod postacią szkoleń, jakiejś wartości dodanej dla klienta.
VAT to właśnie podatek od tego....
Link do wypowiedziLink
Malwina Anna Użarowska

Malwina Anna Użarowska coach, trener

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

Jestem ZA
Do 25 można jeszcze sobie Vatem poobracać
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

(...) nieaktualneJacek J. edytował(a) ten post dnia 28.07.09 o godzinie 09:32
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

Jestem za wprowadzeniem VAT na usługi szkoleniowe.
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Senior Talent
Management
Consultant

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

tak sobie mysle, ze przeciez kto lubi VAT - moze sie na wlasne zyczenie opodatkowac i fru.
;-)
Link do wypowiedziLink
Tadeusz Reimus

Tadeusz Reimus trener, coach PCC,
konsultant,

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

a ja przeciw - prowadząc działalność tylko szkoleniową nie wyrobię kosztów, chociażbym jeździł dookoła świata i co miesiąc kupował nowy komputer :)
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Senior Talent
Management
Consultant

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

Tade,
z obracany monitorkiem - który wzbudza ekscytację u naszych wspólnych koleżanek? ;-)

p.
Link do wypowiedziLink
Tadeusz Reimus

Tadeusz Reimus trener, coach PCC,
konsultant,

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

ejj, mój tablet to część wizerunku, tak jak faja w zębach... :)

Co do vatu to mam jeszcze argument ideologiczny - to państwo stawia na rozwój, czy dusi branżę? Jeżeli "kapitał społeczny", którym często szafuje się w debatach jest ważny, to po co dusić branżę? Kraj powinien mieć efektywne kadry i rządząy przez zwolnienie z vatu pokazują szacunek dla ludzi i długofalową strategię rozwoju.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

piotr michalczuk:
tak sobie mysle, ze przeciez kto lubi VAT - moze sie na wlasne zyczenie opodatkowac i fru.
;-)

Na fakturze szkolenie VAT i zastosowana stawka VAT 22%?

Konia z rzędem, jeżeli napiszesz mi jak to zrobić i uniknąć kłopotów skarbowych. :-)
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Senior Talent
Management
Consultant

Temat: opVATowanie szkoleń po raz kolejny ?

Zofia,
Jesli zglosisz sie do US i zarejestrujesz jako Vatowiec - bedziesz z automatu placic VAT.
Nawet osoba fizyczna tak moze.
Chyba, ze cos pokrecilem - bo nie jestem finansista.
Ale jesli nie - lubię kasztanki. ;-)

p.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj