Temat: Ocenianie wypowiedzi...

Joł, joł, joł
boimy się oceny siebie jako osoby, grrrroza. A może jesteśmy na tyle wnerwiający, że ludzie nam będą dawać minusy za facjatę! Straszne!
A może się dowiem, że mnie nie lubią! Jeszcze gorsze.
Tak, to prawda. Mogło się okazać, że nie jestem taka fajna jak mi się wydawało. A przecież mieli oceniać tylko wypowiedzi.

Kurcze, jako trenerzy wiemy przecież, że jeśli nas nie lubią to oznacza, że dajemy powody :)))) Może zatem warto to przemyśleć.
Jesteśmy osobami w pewnym sensie publicznymi. Sami sobie robimy PR.

PS. Ci paskudni paparazzi znowu mnie obsmarowali. Nie merytorycznie.
Foch.


Z drugiej strony brak odpowiedzialności za własny wizerunek i relacji z otoczeniem jest chorobą powszechną i skoro miałoby to spowodować napięcia i przerzedzić społeczność GL, to rzeczywiście cel jest istotniejszy. `Dlatego usunięcie tego rodzaju oceniania jest koniecznie.
A reakcje dość diagnostyczne :)))Malwina Anna Użarowska edytował(a) ten post dnia 03.06.09 o godzinie 10:08

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

W wątku o ilości dni szkoleniowych pojawiły się oceny wyłącznie przy wypowiedziach Artura i moich - czyli jedynych osób, którym ocenianie nie przeszkadzało i mieliśmy odwagę napisać o tym jawnie.

Rozumiem, że miało nam to coś uświadomić, tak? Pokazać? Poinformować? Ukarać za własne stanowisko w tej sprawie?
<rotfl><rotfl><rotfl>
Wstyd, drodzy Państwo, wstyd. Piaskownica
:))))))

edit:
Teraz widzę, że ktoś przebiegł się również po innych wątkach.
Czy walka o rację jest aż tak ważna? W dalszym ciągu jesteśmy wśród trenerów?

Ok, mam swoją informację zwrotną :))))))))))))))))))))))Malwina Anna Użarowska edytował(a) ten post dnia 03.06.09 o godzinie 17:09
Agnieszka G.

Agnieszka G. Z-ca Dyrektora ds.
Personalnych,
Szkoleń i
Administracji,...

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

Malwina, jesli jest faktycznie tak jak piszesz, ze ktos celowo wystawil Tobie i Arturowi minusy, bez wzgledu, czego dotyczyla wypowiedz (choc ja uwazam, ze tego nie dojdziemy i dowodzi to raczej ograniczeniu tej metody oceny...), to zatem jaka wartosc maja plusy i minusy? Jaka wartosc ma ocena w ten sposob wystawiona (to w punktach opisal Artur)?
Dorota  Bienicewicz-Kras ek

Dorota
Bienicewicz-Kras
ek
CustomerCentric
Selling Poland

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

Malwina Anna Użarowska:
W wątku o ilości dni szkoleniowych pojawiły się oceny wyłącznie przy wypowiedziach Artura i moich - czyli jedynych osób, którym ocenianie nie przeszkadzało i mieliśmy odwagę napisać o tym jawnie.

To właściwie przeszkadza czy nie przeszkadza, bo z tej wypowiedzi wygląda jakby jednak przeszkadzało :)))
Rozumiem, że miało nam to coś uświadomić, tak? Pokazać? Poinformować? Ukarać za własne stanowisko w tej sprawie?

Tego na podstawie plusów i minusów się nie dowiesz.
Wstyd, drodzy Państwo, wstyd. Piaskownica
:))))))

Ale o co chodzi? Ktoś ma się wstydzić tego że mu się nie spodobało Twoje zdanie i postawił Ci minusa?
W dalszym ciągu jesteśmy wśród trenerów?

A bo to wiesz? Na tym forum jest zapisanych 6 tys osób, udział w dyskusjach bierze może 5%...
Może jestem już nudna, ale to co napisałaś mnie jedynie utwierdza w przekonaniu, że jeśli ktoś nie ma czasu/chęci/odwagi napisać na forum swojego zdania i podpisać
go własnym nazwiskiem (i zdjęciem też) to tym bardziej dawanie mu do ręki plusików i minusików to chory pomysł.
Bo wtedy mamy piaskownicę i na dodatek nie wiemy kto w niej się bawi.

Ok, mam swoją informację zwrotną

Malwina, daj spokój, jaka to informacja zwrotna? Co najwyżej taka, że jest jakaś jedna osoba, może dwie, a może jedna w kilku wcieleniach, która robi sobie frajdę stawiając Ci minusa :))

Edit: ups, chyba przesadziłam z tym 5% - co najwyżej 1%, a może nawet 0,5%Dorota Bienicewicz-Krasek edytował(a) ten post dnia 03.06.09 o godzinie 18:43
Tadeusz Reimus

Tadeusz Reimus trener, coach PCC,
konsultant,

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

może i 0,5, ale jakich.
A reszta czyta i ma szansę wyrobić sobie zdanie.

Mnie tam +/- nie przeszkadzają, chociaż lepszym pomysłem - co już gdzieś pisałem - wydają mi sie punkty Reputacji, które przydzielam osobie za wkład w społeczność, ciekawe wypowiedzi, nowe wątki itepe.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

Melduję, że ja nie patrzę nawet w ten róg, bo mnie kompletnie nie interesuje zestaw pojawiających się tam przypadkowo liczb.
Jeśli komuś chce się oceniać pojedyncze zdania, czy krótkie wypowiedzi, wyjmowane z całego kontekstu, pomijające moje poprzednie stanowiska (często w tej samej sprawie) - i jeśli dodatkowo jeszcze ktoś uważa, że ta ocena ma charakter merytoryczny, to pozostaje tylko współczuć podejścia...

Pomysł z tym "ocenianiem" był idiotyczny od samego początku, w dodatku wprowadzony w sposób niestosowny - nic więc dziwnego, że spotkał się ze zdecydowanym oporem.

Ponieważ GL oficjalnie wycofało się z tego pomysłu, nie rozumiem celu wałkowania tematu.
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

A ja odkryłem u siebie ciekawe zjawisko. Mianowicie moja praw półkula mózgu szybko reaguje na te wściekłe czerwone i zielone. Ale jak kliknę na + bądź - (bez znaczenia:) to się zmienia w szare i już mi tak nie pada na oczy :)
Dorota  Bienicewicz-Kras ek

Dorota
Bienicewicz-Kras
ek
CustomerCentric
Selling Poland

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

Przemysław Lisek:
A ja odkryłem u siebie ciekawe zjawisko. Mianowicie moja praw półkula mózgu szybko reaguje na te wściekłe czerwone i zielone. Ale jak kliknę na + bądź - (bez znaczenia:) to się zmienia w szare i już mi tak nie pada na oczy :)

o tak! za ten pomysł jak się pozbyć tego drażniącego oczy paskudztwa kliknęłam Ci + :))
od razu mi ulżyło :)

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

Tadeusz Reimus:
może i 0,5, ale jakich.
A reszta czyta i ma szansę wyrobić sobie zdanie.

Mnie tam +/- nie przeszkadzają, chociaż lepszym pomysłem - co już gdzieś pisałem - wydają mi sie punkty Reputacji, które przydzielam osobie za wkład w społeczność, ciekawe wypowiedzi, nowe wątki itepe.
Punkty reputacji mi również wydają się całkiem dobrym pomysłem.
Andrzej Trutkowski

Andrzej Trutkowski Nowe Motywacje,
‎Dyrektor
Merytoryczny, Senior
Trener

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

no to jak widzę już nie mamy plusików i minusików tylko "wartościowe wypowiedzi"

zakładajcie stowarzyszenia wzajemnego dowartościowywania i autopromocji, śmiesznostki. naprawdę bo widać komuś to potrzebne? (znam tłumaczenie po co to i nijak mnie nie przekonuje). GL nic się nie nauczyło z protestu i znowu wdraża odgórny pomysł.

och zarządzanie zmianą niełatwa sztuka
Marian Kulig

Marian Kulig Doradca i trener,
Doradztwo
Gospodarcze
Fabisiewicz i Dud...

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

Teraz czekamy na możliwość oceny zdjęć i płatne SMS-em "prezenty".

;->

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

Dorota Bienicewicz-Krasek:
Malwina Anna Użarowska:
W wątku o ilości dni szkoleniowych pojawiły się oceny wyłącznie przy wypowiedziach Artura i moich - czyli jedynych osób, którym ocenianie nie przeszkadzało i mieliśmy odwagę napisać o tym jawnie.

To właściwie przeszkadza czy nie przeszkadza, bo z tej wypowiedzi wygląda jakby jednak przeszkadzało :)))

Trochę się, Dorota, nie zrozumiałyśmy, jak sądzę.
Nie po raz pierwszy, zresztą.

konto usunięte

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

No, to się "poprawiło". Teraz wszyscy jesteśmy świetni lub ciut mniej świetni.

Czekam jeszcze na akcję "same minusy", a potem powrót do normalności - oceny komentarzem tego co nam się podoba lub nie.
Dorota  Bienicewicz-Kras ek

Dorota
Bienicewicz-Kras
ek
CustomerCentric
Selling Poland

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

Malwina Anna Użarowska:
Dorota Bienicewicz-Krasek:
Malwina Anna Użarowska:
W wątku o ilości dni szkoleniowych pojawiły się oceny wyłącznie przy wypowiedziach Artura i moich - czyli jedynych osób, którym ocenianie nie przeszkadzało i mieliśmy odwagę napisać o tym jawnie.

To właściwie przeszkadza czy nie przeszkadza, bo z tej wypowiedzi wygląda jakby jednak przeszkadzało :)))

Trochę się, Dorota, nie zrozumiałyśmy, jak sądzę.
Nie po raz pierwszy, zresztą.

To ja nie zrozumiałam Ciebie czy Ty mnie? ;)Dorota Bienicewicz-Krasek edytował(a) ten post dnia 05.06.09 o godzinie 10:42

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

Dorota Bienicewicz-Krasek:
Trochę się, Dorota, nie zrozumiałyśmy, jak sądzę.
Nie po raz pierwszy, zresztą.

To ja nie zrozumiałam Ciebie czy Ty mnie? ;)

Niekiedy widzimy to, co jest naszą intencją, by zobaczyć i co jest zgodne z własnym stanowiskiem. Często bez związku z treścią wysłanego komunikatu. :) Czyż nie?
Dlatego zostawmy ten temat, jeśli możesz. Wydaje mi się, że nie ma sensu go rozkminiać. Tym bardziej, że przedmiot dyskusji już nie istnieje.Malwina Anna Użarowska edytował(a) ten post dnia 05.06.09 o godzinie 11:38
Dorota  Bienicewicz-Kras ek

Dorota
Bienicewicz-Kras
ek
CustomerCentric
Selling Poland

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

Malwina Anna Użarowska:
Dorota Bienicewicz-Krasek:
Trochę się, Dorota, nie zrozumiałyśmy, jak sądzę.
Nie po raz pierwszy, zresztą.

To ja nie zrozumiałam Ciebie czy Ty mnie? ;)

Niekiedy widzimy to, co jest naszą intencją, by zobaczyć i co jest zgodne z własnym stanowiskiem. Często bez związku z treścią wysłanego komunikatu. :) Czyż nie?
Dlatego zostawmy ten temat, jeśli możesz. Wydaje mi się, że nie ma sensu go rozkminiać. Tym bardziej, że przedmiot dyskusji już nie istnieje.

No cóż, Ty zaczęłaś, więc uznałam że oczekujesz odpowiedzi :)
Co do Twojego pytania "czyż nie?" moja odpowiedź to: raczej nie, niekoniecznie - ale oczywiście nie jestem żądna "rozkminiania" tematu :)))

Edit: zastanawiam się tylko - skoro nie chcesz o tym rozmawiać to po co o tym piszesz na forum? :))

PozdrawiamDorota Bienicewicz-Krasek edytował(a) ten post dnia 05.06.09 o godzinie 12:09
Grzegorz Maszkowski

Grzegorz Maszkowski Międzynarodowy
Trener Zarządzania,
Trener On-the-job
Sprz...

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

Artur Król:
(...) Ludzie nie chcą brać odpowiedzialności za własną komunikację, za wrażenie jakie wywierają na innych i za swoje wypowiedzi.
Mam podobne obserwacje i to niestety - liczne :(

Jako trener uczący siebie i innych proaktywności (Covey - 1/8 nawyków efektywnego działania) rozumianej jako branie odpowiedzialności za to co myślimy, mówimy i robimy - zastanawiam się, "co z tym fantem zrobić" czyli jak zachęcać ludzi do proaktywności.

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

Dorota Bienicewicz-Krasek:
Niekiedy widzimy to, co jest naszą intencją, by zobaczyć i co jest zgodne z własnym stanowiskiem. Często bez związku z treścią wysłanego komunikatu. :) Czyż nie?
Dlatego zostawmy ten temat, jeśli możesz. Wydaje mi się, że nie ma sensu go rozkminiać. Tym bardziej, że przedmiot dyskusji już nie istnieje.

No cóż, Ty zaczęłaś, więc uznałam że oczekujesz odpowiedzi :)
Co do Twojego pytania "czyż nie?" moja odpowiedź to: raczej nie, niekoniecznie

Ach nie? Pierwszy przykład z brzegu:
Psychosemantyka - Model IKS - rozumienia informacji.
To mnie teraz zastrzeliłaś :)))) myślałam, że jesteś psychologiem i znasz podstawowe powody zakłóceń w komunikacji :DDD
Skoro nie jesteś psychologiem to masz pełne prawo nie posiadać tej wiedzy. Wybacz zatem. Nie miałam intencji wytykać Ci żadnych braków.
- ale oczywiście nie jestem żądna "rozkminiania" tematu :)))

Edit: zastanawiam się tylko - skoro nie chcesz o tym rozmawiać to po co o tym piszesz na forum? :))

Temat powstał za kadencji +-. Nie przystaje do obecnej sytuacji.
Podzieliłam się swoim spostrzeżeniem i to wszystko. Sprawa jest już nieaktualna.Malwina Anna Użarowska edytował(a) ten post dnia 06.06.09 o godzinie 00:25

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

Grzegorz Maszkowski:
Artur Król:
(...) Ludzie nie chcą brać odpowiedzialności za własną komunikację, za wrażenie jakie wywierają na innych i za swoje wypowiedzi.
Mam podobne obserwacje i to niestety - liczne :(

Jako trener uczący siebie i innych proaktywności (Covey - 1/8 nawyków efektywnego działania) rozumianej jako branie odpowiedzialności za to co myślimy, mówimy i robimy - zastanawiam się, "co z tym fantem zrobić" czyli jak zachęcać ludzi do proaktywności.
Według niektórych modeli proaktywność jest składową temperamentu, więc cudów nie należy oczekiwać :))
Z praktyki wiadomo, że jednak można coś z tym zrobić.

Być może warto zbadać korzyści płynące z reaktywności i sprawdzić w jaki sposób mozna to samo (korzyść) osiągnąć poprzez proaktywność.
Myślę, że to jednak obszar do pracy indywidualnej z klientemMalwina Anna Użarowska edytował(a) ten post dnia 06.06.09 o godzinie 00:33
Dorota  Bienicewicz-Kras ek

Dorota
Bienicewicz-Kras
ek
CustomerCentric
Selling Poland

Temat: Ocenianie wypowiedzi...

Malwina Anna Użarowska:
Dorota Bienicewicz-Krasek:
Niekiedy widzimy to, co jest naszą intencją, by zobaczyć i co jest zgodne z własnym stanowiskiem. Często bez związku z treścią wysłanego komunikatu. :) Czyż nie?
Dlatego zostawmy ten temat, jeśli możesz. Wydaje mi się, że nie ma sensu go rozkminiać. Tym bardziej, że przedmiot dyskusji już nie istnieje.

No cóż, Ty zaczęłaś, więc uznałam że oczekujesz odpowiedzi :)
Co do Twojego pytania "czyż nie?" moja odpowiedź to: raczej nie, niekoniecznie

Ach nie? Pierwszy przykład z brzegu:
Psychosemantyka - Model IKS - rozumienia informacji.
To mnie teraz zastrzeliłaś :)))) myślałam, że jesteś psychologiem i znasz podstawowe powody zakłóceń w komunikacji > :DDD
Skoro nie jesteś psychologiem to masz pełne prawo nie posiadać
tej wiedzy. Wybacz zatem. Nie miałam intencji wytykać Ci żadnych braków.

Malwina, miałam na myśli to, że nie wydaje mi się żebyśmy się źle rozumiały, a tak konkretnie: żebym ja Ciebie źle rozumiała.
Na wiele spraw mam inne poglądy niż Ty - ale to nie znaczy że nie pojmuję Twojej interpretacji rzeczywistości. Po prostu czasami się z nią nie zgadzam - tylko tyle.

Przyjmuję też, że jest całkiem możliwe, że to Ty nie rozumiesz moich wypowiedzi - jeśli tak to pisz jasno że Ty nie zrozumiałaś (a nie "nie zrozumiałyśmy się, bo to zakłada obustronne niezroumienie).
Zawsze mogę wyjaśnić lub doprecyzować swoją wypowiedź, by pomóc Ci w zrozumieniu :))

A cały ten wywód na temat zawodowych kompetencji jest nie na miejscu. Zostawmy rozmowę na ten temat na później, za 3-5 lat kiedy Ty może skończysz psychologię i będziesz miała za sobą kilka lat doświadczenia zawodowego :))) (oczywiście z zastrzeżeniem: jeśli skończysz, bo widzę tylko z opisu w Twoim profilu, że jesteś dopiero w trakcie studiów, raczej na początku - to taki okres kiedy początkującym przyszłym psychologom się bardzo dużo wydaje :))))

BTW jesli nie TO było Twoją intencją, to co nią było?Dorota Bienicewicz-Krasek edytował(a) ten post dnia 06.06.09 o godzinie 14:20

Następna dyskusja:

Feeadback z GL na Priv na p...




Wyślij zaproszenie do