Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Zainspirowało mnie ogłoszenie na naszej tablicy o pracy i współpracy:

autor:
Prężnie rozwijająca się, młoda firma szkoleniowo - doradcza z ....., poszukuje trenerów z różnych branży
- księgowość
- kadry-płace
- pisanie wniosków i rozliczanie środków unijnych (pilnie!)
- komputerowe
- szkolenia miękkie

Poszukujemy trenerów z Łodzi, Krakowa, Wrocławia, Lublina i Warszawy.
Wymagania:
- miła aparycja i wysoka kultura osobista

...
...
...
_______________________

Bardzo mnie ciekawi wzorzec takiej miłej aparycji i zestaw testów, badających kulturę osobistą.

Te oczekiwania wydały mi się bardzo wyśrubowane - ale może to jeszcze nie jest mistrzostwo świata? Znacie coś, co może przebić wymienione wymagania?
Jak oni uzasadniają odrzucenie oferty konkretnego trenera, trenerki??

'

Chciałbym też zaapelować o nienaśladowanie nieprawidłowej odmiany: rzeczownik branża ma w dopełniaczu liczby mnogiej formę "branż" (tych branż)Janusz K. edytował(a) ten post dnia 09.03.11 o godzinie 18:19

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Ja , ja wiem! ja znam!!!!
oto przykład:

Twoje ogłoszenie na głównej stronie portalu http://ngo.pl
Dam pracę
organizacja szuka pracownika lub pracowniczki
szukamy osoby/firmy do poprowadzenia warsztatów z siana i słomy - Zgorzelec

Fundacja Probus poszukuje osoby lub firmy do przeprowadzenia 2-dniowych warsztaów z tworzenia wyrobów z siana i słomy dla 25 osób dorosłych.

Warsztaty zostaną zorganizowane na terenie Gminy Zgorzelec w woj. dolnośląskim. Forma warsztatów: weekendowe.

Oferty prosimy składać w formie elektronicznej na adres: fundacjaprobus@wp.pl
:)

ps. mam nadzieje że o to chodziło w tym wątku....

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Zdecydowanie nie o to.

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Trener ma byc LADNY i usmiechniety :)
tak, aby nie wystraszyl uczestnikow szkolenia

cala reszta to mit :)

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

No tak - ale przecież ŁADNYCH trenerów ze świecą szukać... ;-))
A znam i takich, którzy jak się uśmiechną, to nie daj Boże... ;-))

Ale sama powiedz - nie za dużo wymagają od trenera??
Bo tam jest jeszcze (jako dodatek do aparycji i kultury osobistej):
- samodzielność i odpowiedzialność
- doświadczenie w prowadzeniu kursów
- uprawnienia pedagogiczne mile widziane...

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

no coz ... nie kazdy kto szuka wie dokladnie czego/kogo szuka

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Janusz K.:
Zainspirowało mnie ogłoszenie na naszej tablicy o pracy i współpracy:

Wymagania:
- miła aparycja i wysoka kultura osobista

>> Bardzo mnie ciekawi wzorzec takiej miłej aparycji i zestaw

testów, badających kulturę osobistą.

Te oczekiwania wydały mi się bardzo wyśrubowane

Ja uwazam,ze to bardzo istotna uwaga i jak najbardziej snesowne i wazne- z punktu widzenia firmy szkoleniowej-oczekiwanie wobec trenera,ktorego chcą zatrudnic i który będzie reprezentował firmę.
Nie rozumiem,co cie dziwi w tym sformułowaniu.
Nie potrzeba testow, by ocenić kulture osobistą i aparycję -ocenia zatrudniajacy- bo sam wie i ma prawo zdecydowac,kogo zatrudni i kto mu pasuje do jego wizji szkolenia/trenera.
Niestety zancznie trudniej ocenic inne cechy zatrudnianego trenera (te niekoniecznie widoczne na "dzien dobry") ,a ktore w przykry sposób moga sie ujawnić w trakcie realizacji szkolenia ;-)

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Janusz K.:
No tak - ale przecież ŁADNYCH trenerów ze świecą szukać... ;-))
A znam i takich, którzy jak się uśmiechną, to nie daj Boże... ;-))

Ale sama powiedz - nie za dużo wymagają od trenera??
Bo tam jest jeszcze (jako dodatek do aparycji i kultury osobistej):
- samodzielność i odpowiedzialność
- doświadczenie w prowadzeniu kursów
- uprawnienia pedagogiczne mile widziane...

Rozumiem, ze ten wątek to ŻART ?

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Nie - to wcale nie jest żart...

Zauważ, ilu ludzi, chcących zostać trenerami, pyta: w jaki sposób zostać terenerem, co trzeba umieć, jakie mieć cechy osobowości, wiedzę...
Poszukaj takich "doradczych" wątków tu na forum.

A tu masz czarno na białym, czego oczekuje firma szkoleniowa.
My trenerzy mamy, jak mi się wydaje, bardzo romantyczne wyobrażenie o oczekiwaniach interesariuszy...

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Janusz K.:
Nie - to wcale nie jest żart...

Zauważ, ilu ludzi, chcących zostać trenerami, pyta: w jaki sposób zostać terenerem, co trzeba umieć, jakie mieć cechy osobowości, wiedzę...
Poszukaj takich "doradczych" wątków tu na forum.

A tu masz czarno na białym, czego oczekuje firma szkoleniowa.
My trenerzy mamy, jak mi się wydaje, bardzo romantyczne wyobrażenie o oczekiwaniach interesariuszy...

Nie wiem,kto to są "MY trenerzy"
Ja jestem trenerem i NIE dziwią mnie zacytowane przez ciebie wymagania.
Sa jak najbardziej na miejscu w tej branży. Szklenia,to biznes dla firmy szkoleniowej ,a nie łączka do realizowania wizji trenera na swój temat.
Uważam,ze jeśli kogoś takie wymagania dziwią ,to nie rozumie na czym polega rola i zadania trenera. Zresztą,jeśli komuś nie odpowiadają oczekiwania firmy nie musi podejmować z nią współpracy.
A tak na marginesie , jeśli ktoś uważa z,e po 150 godzinnym kursie (jakich teraz pełno) jest już Mistrzem i on stawia warunki...to ma poważny problem ;-)

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Janusz K.:
Zainspirowało mnie ogłoszenie na naszej tablicy o pracy i współpracy:

autor:
Prężnie rozwijająca się, młoda firma szkoleniowo - doradcza z ....., poszukuje trenerów z różnych branży
- księgowość
- kadry-płace
- pisanie wniosków i rozliczanie środków unijnych (pilnie!)
- komputerowe
- szkolenia miękkie

Poszukujemy trenerów z Łodzi, Krakowa, Wrocławia, Lublina i Warszawy.
Wymagania:
- miła aparycja i wysoka kultura osobista

...
...
...
_______________________

Bardzo mnie ciekawi wzorzec takiej miłej aparycji i zestaw testów, badających kulturę osobistą.

Te oczekiwania wydały mi się bardzo wyśrubowane - ale może to jeszcze nie jest mistrzostwo świata? Znacie coś, co może przebić wymienione wymagania?
Jak oni uzasadniają odrzucenie oferty konkretnego trenera, trenerki??

hahah:)
choć z drugiej strony może nie do końca powinny dziwić oczekiwania miłej aparycji trenera?
chciałbyś uczestniczyć w szkoleniu prowadzonym przez trenera mającego np. jakiś tik nerwowy, bądź tańczącego na sali szkoleniowej...? nie sądzę..
oczywiście głownym miernikiem powinny być umiejętności, jednak, myślę, że to nie jest takie zupełnie z czapki wyjete ;)

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Ewa S.:

Janusz K.:
Nie - to wcale nie jest żart...

Zauważ, ilu ludzi, chcących zostać trenerami, pyta: w jaki sposób zostać terenerem, co trzeba umieć, jakie mieć cechy osobowości, wiedzę...
Poszukaj takich "doradczych" wątków tu na forum.

A tu masz czarno na białym, czego oczekuje firma szkoleniowa.
My trenerzy mamy, jak mi się wydaje, bardzo romantyczne wyobrażenie o oczekiwaniach interesariuszy...

Nie wiem,kto to są "MY trenerzy"
Ja jestem trenerem i NIE dziwią mnie zacytowane przez ciebie wymagania.
Sa jak najbardziej na miejscu w tej branży. Szklenia,to biznes dla firmy szkoleniowej ,a nie łączka do realizowania wizji trenera na swój temat.
Uważam,ze jeśli kogoś takie wymagania dziwią ,to nie rozumie na czym polega rola i zadania trenera. Zresztą,jeśli komuś nie odpowiadają oczekiwania firmy nie musi podejmować z nią współpracy.
A tak na marginesie , jeśli ktoś uważa z,e po 150 godzinnym kursie (jakich teraz pełno) jest już Mistrzem i on stawia warunki...to ma poważny problem ;-)

__________________________

Jak rozumiem:
1. Rola i zadania trenera polegają przede wszystkim na tym, żeby ładnie wyglądać. O znajomości zagadnień, w które będzie się wtajemniczać kursantów, w tych wymaganiach ani słowa - i dlatego oceniasz, że są jak najbardziej na miejscu w tej branży?
2. Jeżeli młoda firma szkoleniowa (może ma nawet mniej godzin szkoleniowych, niż 150?) ma tego rodzaju wymagania - to trzeba odnosić się do nich z czołobitnością? Czy ta firma też ma problem - skoro jako młoda jest pewna, że się prężnie rozwija?

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Ewa S.:

Ja jestem trenerem i NIE dziwią mnie zacytowane przez ciebie wymagania.
Sa jak najbardziej na miejscu w tej branży.

Mówisz tak, bo pewnie spełniasz te kryteria :-)

Ale mnie, brzydkiego chama oburza taka sytuacja i traktuję to ogłoszenie jako jawną dyskryminację :-) :-)

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

ciekawe dlaczego na mnie mowia uczestnicy "zyleta"??
i od 3 lat wspolpracuje na stale ze sprawdzonymi firmami ...

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Joanna C.:
ciekawe dlaczego na mnie mowia uczestnicy "zyleta"??
i od 3 lat wspolpracuje na stale ze sprawdzonymi firmami ...

z takim uroczym bałwankiem biorę Cię w ciemno;))

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Agnieszka M.:

Joanna C.:
ciekawe dlaczego na mnie mowia uczestnicy "zyleta"??
i od 3 lat wspolpracuje na stale ze sprawdzonymi firmami ...

z takim uroczym bałwankiem biorę Cię w ciemno;))

juz dawno sie roztopil :)

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Janusz K.:
Jak rozumiem:
1. Rola i zadania trenera polegają przede wszystkim na tym, żeby ładnie wyglądać. O znajomości zagadnień, w które będzie się wtajemniczać kursantów, w tych wymaganiach ani słowa - i dlatego oceniasz, że są jak najbardziej na miejscu w tej branży?
2. Jeżeli młoda firma szkoleniowa (może ma nawet mniej godzin szkoleniowych, niż 150?) ma tego rodzaju wymagania - to trzeba odnosić się do nich z czołobitnością? Czy ta firma też ma problem - skoro jako młoda jest pewna, że się prężnie rozwija?

1)Januszu, w poście rozpoczynającym watek zacytowałeś TYLKO wybrany (wyrwany z kontekstu) fragment oferty dla trenerów, w kolejnych "odsłonach" pokazujesz,ze były tez inne wymagania-w tym kompetencje z konkretnego obszaru wiedzy.Ja nie widzę niczego dziwnego(tym bardziej oburzającego) w tym,ze firma oczekuje od trenera wymienionych cech osobowościowych ,jak również milej aparycji (co dla mnie nie jest tożsame z "byciem ładnym.)
2) Wg. mnie nie ma przymusu odnoszenie się do czegokolwiek/kogokolwiek z "czołobitnością". Zasada jest prosta: nie pasuje ci firma-nie odpowiadasz na ogłoszenie, szukasz innej-np.takiej z wieloletnim doświadczeniem i prestiżem na rynku szkoleniowym -może tam nie będą oczekiwać od Ciebie miłej aparycji i kultury osobistej, tudzież punktualności,odpowiedzialności, dobrej organizacji pracy... i wystarczy im,ze jesteś trenerem ;-)Ewa S. edytował(a) ten post dnia 10.03.11 o godzinie 08:30

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Ewa S.:
(...)
2) Wg. mnie nie ma przymusu odnoszenie się do czegokolwiek/kogokolwiek z "czołobitnością". Zasada jest prosta: nie pasuje ci firma-nie odpowiadasz na ogłoszenie, szukasz innej-np.takiej z wieloletnim doświadczeniem i prestiżem na rynku szkoleniowym -może tam nie będą oczekiwać od Ciebie miłej aparycji i kultury osobistej, tudzież punktualności,odpowiedzialności, dobrej organizacji pracy... i wystarczy im,ze jesteś trenerem ;-)Ewa S. edytował(a) ten post dnia 10.03.11 o godzinie 08:30

_____________________________

Według mnie w ogóle nie ma przymusu odnoszenia się do czegokolwiek - z czołobitnością lub bez.
Zasada jest prosta - odnosisz się lub nie.
Nie widzę jednak powodu, żeby sobie jeszcze raz - ale już z nieco innej perspektywy - nie pogadać o tym, jakie cechy ma posiadać trener, poszukiwany przez firmę.
Rozważania na temat tego, czego szuka trener, zostawmy na inną okazję.

Ciekawi mnie po prostu, czy wymagania co do tak ocennej, tak bardzo osobiście interpretowanej cechy, jak miła aparycja - często są stawiane na pierwszym miejscu, i czy zdarzają się inne (wymagania), też (jednak) nie za bardzo mające związek z tym, co zwykle kojarzone jest z istota pracy trenera.

Oczywiście - wszystko można uznać za normę i oczywistość, wzruszeniem ramion kwitując każde zastanowienie i dopisując sobie wydumany ciąg dalszy niedopowiedzianej rzekomo myśli (może tam nie będą oczekiwać od Ciebie miłej aparycji i kultury osobistej, tudzież punktualności,odpowiedzialności, dobrej organizacji pracy...).
W tym akurat ogłoszeniu nie było ani słowa o punktualności i dobrej organizacji pracy - ale też i tego, o czym nie wspominasz i Ty: dużej wiedzy w uprawianej dziedzinie trenerki. Nie pisałem tego także z pozycji poszukującego pracy.
Uderzył mnie więc kontrast między tym, co w wielu miejscach wskazuje się jako cechy właściwe trenerowi (teoria), a tym, co pojawia się w ogłoszeniach (praktyka).
Zamiast więc pouczeń co do możliwej reakcji na taki anons, chciałbym wysłuchać informacji i rozważań na temat owej praktyki, uprawianej przez firmy szkoleniowe.

Proszę mi jeszcze zaproponować brzmienie zawiadomienia kandydata (a zwłaszcza kandydatki) do funkcji trenera w takiej firmie, że uznano jego (jej) aparycję za niemiłą, zaś kulturę osobistą oceniono jako niską. Informacja zwrotna to przecież bardzo ważny fragment kontaktu na linii kandydat do pracy - firma zatrudniająca.

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Janusz K.:

>

W tym akurat ogłoszeniu nie było ani słowa o punktualności i dobrej organizacji pracy - ale też i tego, o czym nie wspominasz i Ty: dużej wiedzy w uprawianej dziedzinie trenerki.

Januszu,nie wiem o co ci chodzi (co cie oburza), gdyż w pierwszym poście wyrwałeś z kontekstu tylko jedno z oczekiwań, a w kolejnych pokazujesz jednak,ze były i inne- w tym konkretna wiedza z dziedziny księgowości itd.
Poza tym inne cechy osobowościowe, umiejętności i doświadczenie(cytat niżej)
"Ale sama powiedz - nie za dużo wymagają od trenera??
Bo tam jest jeszcze (jako dodatek do aparycji i kultury osobistej):
- samodzielność i odpowiedzialność
- doświadczenie w prowadzeniu kursów
- uprawnienia pedagogiczne mile widziane... "

Wiec ,co cie konkretnie dziwi?Ze wymagane są podane wyżej cechy + wiedza fachowa+ kultura osobista i mila aparycja ?

Zamiast więc pouczeń co do możliwej reakcji na taki anons, chciałbym wysłuchać informacji i rozważań na temat owej praktyki, uprawianej przez firmy szkoleniowe.

Wobec jakiej praktyki? Że podają swoje oczekiwania wobec poszukiwanego PRZEZ SIEBIE pracownika, któremu płacą za wykonana dla firmy pracę?

Proszę mi jeszcze zaproponować brzmienie zawiadomienia kandydata (a zwłaszcza kandydatki) do funkcji trenera w takiej firmie, że uznano jego (jej) aparycję za niemiłą, zaś kulturę osobistą oceniono jako niską. Informacja zwrotna to przecież bardzo ważny fragment kontaktu na linii kandydat do pracy - firma zatrudniająca.

Tak ,tak informacja zwrotna jest bardzo ważna i wszyscy powinni jej sobie udzielać zgodnie z zasadami podanymi w podręcznikach psychologicznych ;-)
Fantasta z Ciebie. Powiem brutalnie: firma ci płaci,dba o swój interes i niczego ci nie musi udzielać..i w tym wypadku może lepiej by nie udzieliła ;-)
Tzw. życie za nic ma nasze oczekiwania w jakimkolwiek względzie.Ewa S. edytował(a) ten post dnia 10.03.11 o godzinie 11:28

Temat: Niestandardowe wymagania wobec trenera

Pamijajac takie oczywiste kwestie, jak wiedza o temacie z ktorego sie szkoli i umiejetnosci uczenia (dydaktyka), to bardzo chcialbym zeby wiecej trenerow:

1. mialo osobiste doswiadczenie z dziedziny z ktorej szkoli. Tytul magistra zarzadzania to troche malo by byc trenerem zarzadzania, jesli sie z 5 lat nie pozarzadzalo czyms i kims wiecej niz tylko soba.

2. bardzo bym chcial by trener potrafil myslec jak doradca biznesowy klienta. Czyli na pytanie "czego ja mam nauczyc tych ludzi i jaka metoda" odpowiadal dopiero w drugim etapie. A w pierwszym etapie chcialo mu sie postawic pytania "jaki klient ma problem/potrzebe?". A potem: "co ja moge zrobic by rozwiazac ten problem tak by biznes klienta osiagnal cel postawiony przez wlascicieli/zarzad". Zaznaczam ze zarzad/wlascicieli, a nie szefa HR, bo szef HR czasami tez nie mysli biznesem swojego pracodawcy, tylko realizuje wlasne wizje.

3. byloby tez genialnie, by trener postawiony na prezentacji handlowej przed klientem potrafil najpierw zdiagnozować potrzebe klienta a potem odpowiedziec na nia propozycja konkretnego rozwiazania (warsztatu, cyklu szkolen, wyjazdu integracyjnego, coachungu...). To nie jest potrzebne zawsze - ale wiele firm zatrudniajacych trenerow na stale i na wylacznosc pracuje w takim modelu, gdzie trenerzy opiekuja sie klientami.

4. jesli jeszcze do tego trener potrafilby nie tylko przeprowadzic szkolenie, ale zaprojektowac wlasne autorskie narzedzia/cwiczenia/case'y na to szkolenie i napisac autorski material poszkoleniowy... Ta kompetencja rozni trenera tworczego od odtworczego.

A co do wygladu - to nie jest bez znaczenia. Powinien byc estetyczny, zadbany, wygladać zdrowo i emanowac energia zyciowa - bo jednak ludzie patrza na niego 8h dziennie i odbieraja go tez (a niektorzy mowia ze przede wszystkim) wzrokiem. To samo dotyczy zreszta innej osobistej cechy - dykcji i artykulacji. Skoro po takich cechach dobiera sie prezenterow wiadomosci TV, to mozna i trenerow - w sumie jest wiele podobienstw w obu tych zawodoach.