GoldenLine
Zaloguj się
Robert R.

Robert R. Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

projekt komercyjny pewnej dużej firmy szkoleniowej - rozmowa mniej więcej taka:
- jak się Pan sprawdzi to pogadamy o stałej współpracy - pierwsze szkolenie przeprowadzi Pan za free w ramach próby.
Włączam kompa, wchodzę na ich ogłoszenie, czytam wnikliwie ... i

- w ogłoszeniu Państwa jest błąd - napisane jest, że szukamy trenera, a powinno być szukamy frajera... jak będziecie potrzebować trenera, to zadzwońcie.
Reakcja:
Oburzenie, że nie chcę wykorzystać tak wielkiej szansy jakiej mi dają.
BTW ktoś kto się zgłosił do nich jako trener położył im szkolenie - czytał kodeks w ramach szkolenia :) - dobrze, że za friko w ogóle umiał czytać.

----------------
- Czy poprowadzi Pan szkolenie za stawkę 30 zł
- netto czy brutto
- brutto
- oczywiście (wyraźny uśmiech i ulga Pani rekrutującej)
- ... 10 minutowe :)
Uśmiech Pani zszedł
Link do wypowiedziLink
Jacek Bajorek

Jacek Bajorek Trener, Wykładowca
Akademicki, Coach,
Audytor
Bezpieczeńs...

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

Zadziwiające jakie są rozpiętości w cenach za szkolenia i jak trenerzy na to patrzą od 6000 EURO do 300 zł za dzień, a nawet jeden trener dopłacił 4000 zł za szkolenie. Uważam, że każdy wie ile jest warta jego godzina pracy. Polski rynek sam reguluję ile trenerowi należy zapłacić inne stawki ma trener umiejętności miękkich a inne stawki ma trener specjalistycznych szkoleń np zarządzania projektami Prince2. Jeżeli ktoś ma wyrobioną markę będzie się cenił a trener który zaczyna swoją drogę w tym zawodzie będzie brał mało. Znam wielu wykładowców/trenerów bardzo znanych i cenionych którzy robią to dla przyjemności a nie wynagrodzenia. Dobry trener wykonuję swoją pracę z pasją a wynagrodzenie to drugi plan. Szkolę młodzież za darmo i jak mnie ktoś dobrze zmotywuje lub pokaże ciekawy obszar do szkoleń.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

gdyby nie ustawa to mozna by załozyć wątek : "chujowe firmy szkoleniowe"
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

Jacek Bajorek:
inne stawki ma trener umiejętności miękkich a inne stawki ma trener specjalistycznych szkoleń

Dokładnie - dlatego musza je prowadzić specjaliści, bo na plewy nikt się nie nabierze.
A Ci kosztują.
Na szkolenia specjalistyczne idą z reguły już ludzie pracujący w tym zawodzie.
Zielonego zjedzą na śniadanie przed pierwszą przerwą kawową.

Jeżeli ktoś ma wyrobioną markę będzie się cenił a trener który zaczyna swoją drogę w tym zawodzie będzie brał mało.

Klasyk rachunku zysków i strat.
Jak pracuje ktoś gdzieś jeszcze, i wychodzi z tego X zł, to jeżeli zaproponują X zł minus Y zł to:
- musi mu zależeć na referencjach
- musi to robić pro publico bono
- musi lubić tę pracę aż za bardzo.

ale to jego wolny wybór.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

Jacek J.:
Zaproponowałem trenerowi że może poprowadzić szkolenie jeśli dopłaci 4000+VAT za dzień.
I się zgodził.

Przykład jest prawdziwy ale celowo wyrwany z kontekstu.
Trener był przedstawicielem korporacji, która traktowała szkolenie jako promocję swojej organizacji, jw. nawet dopłacała. ;-) aby wejść w projekt.
Link do wypowiedziLink
Paweł S.

Paweł S. Dyrektor Oddziału
Notus Finanse S.A. w
Poznaniu

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

W Polsce jest tak, że mamy tzw. ,,niską świadomość czynu biznesowego". Mówię o tym, że przedsiębiorcy zamiast zatrudnić dobrego trenera, za dobre wynagrodzenie, to nadal wolą zaoszczędzić. I zatrudniają wówczas przeciętnego trenera, który potrafi niewiele, albo nic. Prawda jest taka. Jeżeli będziemy czerpać przykłady od najlepszych firm, to zauważymy, że szkolą ich najlepsi. I tam widać oczywiście wyniki tej pracy. Polscy przedsiębiorcy nadal myślą o kieszeni, niestety nadal swojej. W momencie, gdy nauczą się inwestować w pracownika, wówczas wszystkie strony będą zadowolone.
Tak więc drogi pracodawco. Zapłać więcej, a zobaczysz wyniki!!!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

Panie i Panowie - tak się szkoli!!

Według nieoficjalnych ustaleń reportera TVN24, Łukasz Daszuta, członek rady nadzorczej Amber Gold, miał otrzymać auto od Marcina P. w zamian za przeprowadzenie tygodniowego szkolenia w firmie. Szkolenie miał wycenić na ponad 150 tys. zł.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

to auto co teraz na parkingu licytowane bedzie? to ja juz wolę moje groszowe szkolenia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

Paweł Sobieski:
Prawda jest taka. Jeżeli będziemy czerpać przykłady od najlepszych firm, to zauważymy, że szkolą ich najlepsi. I tam widać oczywiście wyniki tej pracy. Polscy przedsiębiorcy nadal myślą o kieszeni, niestety nadal swojej. W momencie, gdy nauczą się inwestować w pracownika, wówczas wszystkie strony będą zadowolone.
Tak więc drogi pracodawco. Zapłać więcej, a zobaczysz wyniki!!!
Chyba chciałeś napisać "Zapłać więcej, a zobaczysz wyższe faktury".

Niestety, szkolenia prawie nigdy nie przekładają się wprost na wynik. Zwłaszcza te, które są prowadzone przez mistrza i guru, gdyż ten potrafi przekonać do idei i zapalić, lecz zanim rozpalony w idei adept dojdzie do perfekcji, sporo czasu i jego kolejnych pensji upłynie. Już prędzej warto zatrudnić wewnętrznego trenera-rzemieślnika, który będąc w firmie stale i stale klepiąc na szkoleniach mantrę korpo-wartości, osiągnie efekty.

O ile ma to ekonomicznie uzasadniony sens. Bo nikt o zdrowych zmysłach nie będzie pakował milionów w rozwój pań na kasach albo hydraulików trzeciego kontaktu z klientem.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

Paweł Sobieski:
W Polsce jest tak, że mamy tzw. ,,niską świadomość czynu biznesowego". Mówię o tym, że przedsiębiorcy zamiast zatrudnić dobrego trenera, za dobre wynagrodzenie, to nadal wolą zaoszczędzić. I zatrudniają wówczas przeciętnego trenera, który potrafi niewiele, albo nic. Prawda jest taka. Jeżeli będziemy czerpać przykłady od najlepszych firm, to zauważymy, że szkolą ich najlepsi. I tam widać oczywiście wyniki tej pracy. Polscy przedsiębiorcy nadal myślą o kieszeni, niestety nadal swojej. W momencie, gdy nauczą się inwestować w pracownika, wówczas wszystkie strony będą zadowolone.
Tak więc drogi pracodawco. Zapłać więcej, a zobaczysz wyniki!!!
A Ty Paweł kiedy zostaniesz pracodawcą? Śmiało! I nie zapomnij potem dawać przykład koleżankom i kolegom przedsiębiorcom kogo i za ile się szkoli.

A tak w ogóle to nie podzielam Twojej opinii. Wielu pracodawców doskonale rozumie konieczność inwestowania w pracowników. I wie, że dobre i co najważniejsze efektywne szkolenia tanie nie są. Ale nie każdego stać na Lexusa mimo świadomości, jak dobrze się nim jeździ. Wybierając środek transportu optymalizujesz koszty względem założonej funkcjonalności. Tak samo jest z wyborem szkolenia i szkolącego. I tak samo, ja w przypadku samochodów nie każdy się na tym zna, ilość parametrów do dokonania oceny jest bardzo duża. I tak, jak napisał Maciek - nie dla każdego potrzebne supermagawypasionezjebiaszczeiultramotywacyjne szkolenia.

Także Pawle - świetne hasło na koniec Twojej wypowiedzi, ale nie jesteśmy na odprawie sprzedawców:

http://www.youtube.com/watch?v=htCKJJHuUec
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

Paweł Sobieski:
Mówię o tym, że przedsiębiorcy zamiast zatrudnić dobrego trenera, za dobre wynagrodzenie, to nadal wolą zaoszczędzić.

Dokładnie identyczny mechanizm widzę w detektywistyce.
Większość firm nie jest w stanie wydać mniej na sprawdzenie kontrahenta, a gdy coś się łupnie to przylatują "Panie pomóż".
Czasem to jest niemożliwe niestety.

Więc wyspecjalizowaliśmy się w gaszeniu pożarów, nie zaś w profilaktyce.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

Przemku, co to za film? Ja pierdolę.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

Michał Piszczek:
Przemku, co to za film? Ja pierdolę.
Przeloguj go bezpośrednio na YT. Tam jest opis z tytułem filmu. Na pewno trzeba go obejrzeć :)
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

Robert R.:
- Czy poprowadzi Pan szkolenie za stawkę 30 zł
- netto czy brutto
- brutto
- oczywiście (wyraźny uśmiech i ulga Pani rekrutującej)
- ... 10 minutowe :)
No i poznaliśmy Twoją maksymalną stawkę za godzinę :)
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

Przemysław Lisek:
No i poznaliśmy Twoją maksymalną stawkę za godzinę :)

nie prościej zapytać ?? :D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

Robert R.:
Przemysław Lisek:
No i poznaliśmy Twoją maksymalną stawkę za godzinę :)

nie prościej zapytać ?? :D

a jak w tej stawce uwzględniłeś koszty dojazdu i noclegu?
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

Jacek J.:
a jak w tej stawce uwzględniłeś koszty dojazdu i noclegu?


"Ja kudłaty durnowaty, ni czytaty, ni pisaty. :D - cyt z filmu Przyjaciele wesołego diabła

... zapomniałem
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

nie, cytat powinien brzmieć:
"ja kudłaty durnowaty, nie wiedziałem co to taty"

Robercie, Robercie...
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

Michał Piszczek:
nie, cytat powinien brzmieć:
"ja kudłaty durnowaty, nie wiedziałem co to taty"

albo (...) reperuję stare graty :)

kilka ich miał fajnych :)
Link do wypowiedziLink
Radosław Ryszard Bielecki

Radosław Ryszard Bielecki Coach, Ekonomista
ehawioralny,
Mediator sądowy,
Certyfiko...

Temat: Jaką najniższą stawkę wam proponowano?

Hm...
Ja miałem propozycję robienia szkolenia parodniowego cyklicznego w Warszawie
Pominę fakt, iż potencjalny pracodawca zaproponował 100 PLN za nocleg.
To w momencie negocjowania stawki usłyszałem ze wchodzą dopiero na rynek i muszą konkurować cena i oni wiedzą że moja propozycja jest rozsądna ale nie mogą na nią się zgodzić.
Ciekawe kto poprowadził szkolenie :).

Mam taka refleksję, że ludzie nie wiedzą że część pieniędzy które zarabiamy jako coachowie czy trenerzy jest przeznaczana nie na konsumpcję ale na rozwój, a to kosztuje.
Wniosek lepiej jak szkolenia prowadzą osoby które nie maja doświadczenia i się nie rozwiają bo można płacić im znacznie mniej :)
Pozdrawiam
Radosław R. Bielecki
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj