GoldenLine
Zaloguj się
Maciej Chabowski

Maciej Chabowski Psycholog społeczny
/ Trener biznesu

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

PRzyznam, że od dłuższego czasu się nad tym zastanawiam. Prowadząc firmę szkoleniową wystawiamy naszym klientom faktury VAT i rozliczamy się w ten właśnie sposób.

Od początku tego roku zmieniły się przepisy i ponoć firmy takie jak nasza płacić muszą ten podatek. Coraz częściej spotykam się jednak z koleżankami i kolegami po fachu, którzy nadal rozliczają się bez VATu. Także księgowi są tutaj podzieleni. Stąd moje pytanie do osób, które prowadzą firmy szkoleniowe...

...jak Wy się rozliczacie z fiskusem?
Link do wypowiedziLink
Adrian T.

Adrian T. Expert biznesu,
Prezes Zarządu
Lauren Peso Polska
S.A.

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Witam. Firmę szkoleniową prowadzę już od kilku lat i jeszcze ani razu nie wystawiliśmy faktury vat. Usługi szkoleniowe są zwolnione z Vatu. Wystawiając Faktury bez vatu oszczędzasz pracy sobie, a i klientowi, który musi go odzyskać. Po co? Jeżeli, potrzebujesz więcej informacji to polecam naszą księgowość.

Pozdrawiam Adrian
Link do wypowiedziLink
Marcin Godlewski

Marcin Godlewski Właściciel
ProPartner.pl,
MiastoSzkolen.pl
itp.

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Ja również za szkolenia nie wystawiam faktur vat...i sam takie również dostaję.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. doradca ds.
wizerunku, rzecznik
prasowy

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Według mojej wiedzy to jest tak. na uszluga edukacyjna skzoleniowa jest objeta stawka zwolniona. To powoduje, ze przy rozliczeniu na koniec roku jak ktos prowadzi wiekszy zakres uslug niz szkolenia to musi sie liczyc ze VAT w wielkosci 22 procent doplaci sam "ze sowjej kieszeni". Ze swojej bo nie mozna go odliczyc. Dlatego jesli nie sprawia to klopotu klientowi, ani tobie warto na fa rozbic skladowe szkolenia. W szczegolnosci jak masz auto z mozliwoscia odliczania vat od paliwa. Jelsi tylko szkolisz badz na formie uproszcoznej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Faktury musisz wystawiać jeżeli jesteś VATowcem.
Mogłeś zostać "dobrowolnie" składając stosowne pisemko do US, albo jak przekroczyłeś limit sprzedaży (kiedyś w ogóle, a od jakieś czasu tylko opodatkowanej - a szkolenia są zwolnione).

Jeżeli sprzedajesz wyłącznie szkolenia (zw) to nic Ci nie daje bycie VATowcem. Ale jeżeli sprzedajesz coś z VATem, to bycie VATowcem umożliwia odliczenie VATu od zakupów (więc masz mniejsze koszty niż nie VATowiec).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Łukasz S.:
skzoleniowa jest objeta stawka zwolniona. To powoduje, ze przy rozliczeniu na koniec roku jak ktos prowadzi wiekszy zakres uslug niz szkolenia to musi sie liczyc ze VAT w wielkosci 22 procent doplaci sam "ze sowjej kieszeni".

Nie rozumiem. VAT należy odprowadzasz niezwłocznie zgodnie z deklaracją, a nie na koniec roku.
VAT naliczony - gdy jesteś VATowcem odliczasz proporcjonalnie do udziału sprzedaży opodatkowanej do sprzedaży ogółem (jeżeli 100% to sprzedaż zw to nic nie odliczasz).
tobie warto na fa rozbic skladowe szkolenia. W szczegolnosci jak masz auto z mozliwoscia odliczania vat od paliwa.

Dla jasności - VAT nawet ktoś, kto ma wyłącznie sprzedaż opodatkowaną można odliczyć tylko od paliwa do ciężarówek (wg definicji podatkowych - nie mylić z ciężarówkami wg definicji prawa o ruchu drogowym) + pojazdy specjalne (np. bankowozy). Od paliwa do osobówek (nawet sławnych kiedyś "kratek", które kiedyś czyniły z osobówki ciężarówkę) nie można odliczać VATu (a i od samego zakupu tylko 60% nie więcej niż 6000 PLN).
Jelsi tylko szkolisz badz na formie uproszcoznej.

Co to szkolenie na formie uproszczonej?Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 23.10.08 o godzinie 21:49
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Nic nie wiem o istotnych zmianach ostatnio - a od dawna jest tak:
VATzw czyli spółka szkoleniowa jest VATowcem.
Wystawia fvat ze stawką VATzw.
Nie może od faktur kosztowych związanych z jw odliczać VATu.

Jeśli biznes szkoleniowy jest do typowych osób ficznych to VATzw się opłaca bo cena jest nizsza o VAT.
Ale jeśli jest to B2B to się VATzw nie opłaca bo nie można odliczać VATu przy zakupach.
Oczywiście wyboru nie ma - tylko VATzw

Jeśli spółka szkoleniowa ponad szkolenia robi coś z VAT22% np. doradztwo to księgowość musi podzielić koszty na te do doradztwa i tu VAT się odlicza i na te do szkoleń i tu VAT się nie odlicza.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Jacek J.:
Nic nie wiem o istotnych zmianach ostatnio - a od dawna jest tak:
VATzw czyli spółka szkoleniowa jest VATowcem.

Dosyć daleko idący wniosek. Że niby szkolenia:
- może prowadzić tylko spółka
- z definicji jest VATowcem
?

Obydwie tezy AFAIK są nieprawdziwe.
Wystawia fvat ze stawką VATzw.

Może nie być VATowcem i wystawiać rachunki (nie VAT).
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Grabarczyk

Krzysztof Grabarczyk Psycholog -
coaching, szkolenia,
doradztwo

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Powiem Panowie, że sam się zaniepokoiłem.
sam prowadzę nie dużą firmę szkoleniową - nie spółka i nie wystawiałem faktur VAT dotychczas - w moim przypadku jest o tyle prościej, że sporo z tego to działalność psychologiczna - zwolniona z Vat, ale problem się pojawia:

Ostatnio organizuję szkolenia również w innej firmie i kiedy przyszło do faktur pojawiło się tyle zdań ile osób, a komputerowy system fakturowania zażądał nr PKWiU jeśli wybraliśmy VAT mniejszy niż 22%...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Krzysztof Grabarczyk:
prościej, że sporo z tego to działalność psychologiczna - zwolniona z Vat, ale problem się pojawia:

Tak samo jak szkolenia.
Ostatnio organizuję szkolenia również w innej firmie i kiedy przyszło do faktur pojawiło się tyle zdań ile osób, a komputerowy system fakturowania zażądał nr PKWiU jeśli wybraliśmy VAT mniejszy niż 22%...

Fakt, że wiele firm kombinuje, jakby tu wystawiać faktury VAT chociaż na część szkoleń. Nie wnikając w szczegóły - da się tu conieco pokombinować i to się opłaca.

Jednak literalnie traktując przepisy - szkolenia są zwolnione z VAT.

http://www.przepisy.gofin.pl/5,35,28360,54.html

poz. 7

Update.
Co do PKWiU - jak najsłuszniej wymaga dla innej niż 22% stawki numerka PKWiU. W tym wypadku 80.42 (w tabelce masz, że cała grupa 80).Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 23.10.08 o godzinie 23:04
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Grabarczyk

Krzysztof Grabarczyk Psycholog -
coaching, szkolenia,
doradztwo

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Mariusz Grodzicki:
Krzysztof Grabarczyk:
prościej, że sporo z tego to działalność psychologiczna - zwolniona z Vat, ale problem się pojawia:

Tak samo jak szkolenia.

tak też mi się zdawało - chociaż po lekturze tego wątku... :-/
Ostatnio organizuję szkolenia również w innej firmie i kiedy przyszło do faktur pojawiło się tyle zdań ile osób, a komputerowy system fakturowania zażądał nr PKWiU jeśli wybraliśmy VAT mniejszy niż 22%...

Fakt, że wiele firm kombinuje, jakby tu wystawiać faktury VAT chociaż na część szkoleń. Nie wnikając w szczegóły - da się tu conieco pokombinować i to się opłaca.

Jednak literalnie traktując przepisy - szkolenia są zwolnione z VAT.

http://www.przepisy.gofin.pl/5,35,28360,54.html

poz. 7

OOO! I o to właśnie chodziło - dzięki za upewnienie mnie, że nie zwariowałem... Rozumiesz - jako psycholog słaby ze mnie księgowy :-)

Pozdrawiam!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Krzysztof Grabarczyk:
OOO! I o to właśnie chodziło - dzięki za upewnienie mnie, że nie zwariowałem... Rozumiesz - jako psycholog słaby ze mnie księgowy :-)

I chwała Ci za to :)

Niedawno zepsuł mi się monitor. Taki fajny ulubiony i (kiedyś - z 8 lat temu) koszmarnie drogi.
Chciałem zapłacić za naprawę i mieć spokój. Nie chciałem się znać. Nie lubię się z tym bawić. Zarobiony jestem.
Udałem się na forum na elektroda.pl (faktycznie spece). Zmusili mnie do samodzielnej naprawy. Zajęło mi to w sumie ze dwa dni - internetowanie, podchodzenie do jeża, naprawa...
Nie chcę tak - niech każdy robi to, co lubi i na czym się zna.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Grabarczyk

Krzysztof Grabarczyk Psycholog -
coaching, szkolenia,
doradztwo

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Mariusz Grodzicki:
Chciałem zapłacić za naprawę i mieć spokój. Nie chciałem się znać. Nie lubię się z tym bawić. Zarobiony jestem.
Udałem się na forum na elektroda.pl (faktycznie spece). Zmusili mnie do samodzielnej naprawy. Zajęło mi to w sumie ze dwa dni - internetowanie, podchodzenie do jeża, naprawa...
Nie chcę tak - niech każdy robi to, co lubi i na czym się zna.

AMEN! Też tak uważam :-)
Dzięki raz jeszcze,
pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. doradca ds.
wizerunku, rzecznik
prasowy

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Witam to nie kombinowanie ze skzoleniami, ze ma byc vat zw. a sprawy policzalne sa vatowane normalnie. pogrzebie w archiwum prawnej i wstawie linka, tylko torche czasu potrzebuje.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Mariusz Grodzicki:
Jacek J.:
Nic nie wiem o istotnych zmianach ostatnio - a od dawna jest tak:
VATzw czyli spółka szkoleniowa jest VATowcem.

Dosyć daleko idący wniosek. Że niby szkolenia:
- może prowadzić tylko spółka
- z definicji jest VATowcem
?

Obydwie tezy AFAIK są nieprawdziwe.
Wystawia fvat ze stawką VATzw.

Może nie być VATowcem i wystawiać rachunki (nie VAT).

Nie stawiem tezy o wyłaczności - tylko pokazywałem typowy model.
Może być inna forma prawna ale VATzw jest tak samo.
I można też przy małej skali działalnosci w ogle nie podlegać pod VAT.
Link do wypowiedziLink
Maciej Chabowski

Maciej Chabowski Psycholog społeczny
/ Trener biznesu

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Dziękuję wszystkim za wypowiedzi. Ze względu na brak jasnej opinii wśród księgowych, a także znajomych urzędników z UKS i US zdecydowaliśmy się wystosować zapytanie do Punktu Informacyjnego US, którego odpowiedzi mają moc wiążącą.

Osobiście podejrzewam, że nasza księgowa "zbyt" rzetelnie podeszła do zmian w PKUiW, które weszły w życie z początkiem tego roku. Księgowa tłumaczyła mi to już jakiś czas temu, a mój humanistyczny umysł szybko to wyparł, ale pamiętam, że z jeden punkt zmienili na 4-5 podpunktów, gdzie niby działania, które prowadzimy (szkolenia dla dorosłych pracujących) będą teraz (z początekiem 2008 r.) objęte tym podatkiem.

Nie znam się na tym, a mimo wszystko (;-)) chciałbym uczciwie rozliczać się z fiskusem. Dlatego muszę mieć pewność. Jak dostanę odpowiedź z US to dam znać.
Link do wypowiedziLink
Arleta O.

Arleta O. konsultant HR -
trener

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Z odliczeniami VAT w firmach doradczo - szkoleniowych jest trochę skomplikowana sprawa.Na początku roku nalezy złozyc oświadzcenie w US ile przewidywalnie będzie szkoleń z Vatem zwolnionym, a ile usług z Vatem 22%. Np. szkolenia z Vatem zw. - 80% a np. doradztwo 20%. Wówczas za zakupy owatowane 22% ( koszty)można odliczyć tylko 20% VAt-u(bo tyle "przewidywalismy"). Po zakończonym roku nalezy policzyc ile faktycznie było szkoleń zwolnionych z VAT-u a ile usług z 22%. I tak może byc dopłata, jesli szkoleń zw było 90%, a my odliczaliśmy koszty owatowane w wysokości 20%.
Doplacaliśmy w lutym ( więc chyba wtedy nastepuje roczne rozliczenie). Księgowa mówi o tym, że jest to tzw. rozliczanie strukturą.
Na początku tego roku na pewno nie było żadnych zmian w ustawie VAT. Dalej sie wpisuje PKWiU - 80.42 B, czyli kształcenie dorosłych, które jest zwolnione z VAT.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Arleta O.:
zwolnionym, a ile usług z Vatem 22%. Np. szkolenia z Vatem zw. - 80% a np. doradztwo 20%. Wówczas za zakupy owatowane 22% ( koszty)można odliczyć tylko 20% VAt-u(bo tyle "przewidywalismy").

W pierwszym roku tak - sufitujesz i zgłaszasz US zatwierdza.
Ale po roku rozliczasz i korygujesz wg właściwej, faktycznej struktury. Za drugi rok działasz wg struktury z poprzedniego* i w kolejnym korygujesz wg faktycznego wykonania. I tak w kolejnych latach - wg zeszłego roku a na koniec roku wg faktycznego stanu.
*Są wyjątki

WAŻNE jest jednak to, że strukturą rozlicza się tylko to, co nie można przypisać do sprzedaży zwolnionej albo opodatkowanej bezpośrednio.
Czyli gdy np. kupujesz komputery ze stawką 22% by sprzedać je - odliczasz VAT w całości (bo służą wyłącznie sprzedaży opodatkowanej).
Jeżeli kupujesz flipcharty do szkoleń, to nie odliczasz od nich VATu wcale (bo służą tylko sprzedaży zwolnionej).
Jeżeli masz koszty ogólne, których nie da się bezpośrednio odnieść do któregoś rodzaju sprzedaży - np. koszty otrzymania biura, faktury z Biura Rachunkowego itp. - to jest właśnie to, co rozlicza się strukturą.

PKWiU się zmieniło ostatnio w 2007r, ale do celów VAT używa się starego (sprzed kilku zmian - z 1997 i będzie tak przynajmniej do końca grudnia 2008). Czy to o to księgowa pyta US i płaci 75 PLN za zapytanie?

ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW
z dnia 14 grudnia 2007 r.
zmieniające rozporządzenie w sprawie Polskiej Klasyfikacji Wyrobów i Usług (PKWiU)Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 26.10.08 o godzinie 17:37
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Maruda-Sperczak

Agnieszka Maruda-Sperczak Dyrektor
Zarządzający i
właściciel Vision
Consulting Grou...

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

firmy szkoleniowe mogą jeszcze organizować Seminaria, a te są oVATowane, więc pozwalają odliczać VAT zapłacony w kosztach :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Firma szkoleniowa a VAT

Agnieszka Marta Maruda:
firmy szkoleniowe mogą jeszcze organizować Seminaria, a te są oVATowane, więc pozwalają odliczać VAT zapłacony w kosztach :)

o to ciekawe - podaj więcej szczegółów definicji takiego seminarium prosze oraz pkt w ustawie o VAT, dziękuję
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Firma szkoleniowa w walizce




Wyślij zaproszenie do
Anuluj