пропозиції роботи
konto usunięte
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
Trafna uwaga... Trafna.Pozdrawiam :)
Pozdrawiam :)
Inga
Zawadzka
trener-senior, OPEN
- Grupa Dobrych
Trenerów, trener
OPEN...
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
Ryszard Paweł Gąsierkiewicz:
...trener jest także w stanie
sprzedać wszystko - poczynając od nie swoich programów i pomysłów, które zerżnął od firmy, zapraszającej go do współpracy w charakterze freelancera do wszelkich (tym razem swoich) obietnic osiągnięcia każdego postawionego przez zleceniodawcę celu
Nie widzę związku z "dziwką", chyba że w ten sposób wulgarnie określimy osobę nieuczciwą i nierzetelną, która za wszelką cenę chce "złapać" Klienta, nawet na chwilę, byle fakturę jakąś zapłacił.
Tak samo może postąpić prawnik, obiecujący wygranie każdej sprawy; lekarz, obiecujący wyleczenie każdej choroby; mechanik samochodowy, obiecujący naprawę "że mucha nie siada". Czy oni też wtedy będą dziwkami?
Zastanawia mnie, że piszesz o patologii tak, jakby to była norma... Skąd takie wzory?
Inga
Zawadzka
trener-senior, OPEN
- Grupa Dobrych
Trenerów, trener
OPEN...
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
Autor
(...) Przecież każdy się sprzedaje, a to za ile się sprzeda zależy wyłącznie od niego i tego co sobą reprezentuje.
Na szkoleniach dla handlowców mówię wprost - każdy z nas jest DZIWKĄ. I każdy z nas ma wybór. Można pracować przy drodze za 20 PLN a można w ekskluzywnym klubie za baaardzo konkretną kasę
Jezu... Jakbym była uczestnikiem i trafiła na takiego gościa, co tak mówi i śmie nazywać siebie "trenerem"...
Tomasz Piotr
Sidewicz
Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
Inga Zawadzka:
Autor
(...) Przecież każdy się sprzedaje, a to za ile się sprzeda zależy wyłącznie od niego i tego co sobą reprezentuje.
Na szkoleniach dla handlowców mówię wprost - każdy z nas jest DZIWKĄ. I każdy z nas ma wybór. Można pracować przy drodze za 20 PLN a można w ekskluzywnym klubie za baaardzo konkretną kasę
Jezu... Jakbym była uczestnikiem i trafiła na takiego gościa, co tak mówi i śmie nazywać siebie "trenerem"...
To co byś zrobiła? :)
Z metaforami to jest tak, że jak się owija w bawełnę, niewielu rozumie. Jak się powie wprost, wielu się oburza. Równie dobrze mogłem zacytować tym handlowcom Thomasa Hobbesa:
Jesteśmy niewolnikami naszych potrzeb, przez to uzależniamy się od tych, którzy te potrzeby są w stanie zaspokoić.
Pytanie tylko stawiam takie - kto wie kto to jest Thomas Hobbes i co takiego wartościowego napisał? Może mylnie zakładam, że każdy wie, kto to jest dziwka. ;-)
TPS
PS. Ponownie proszę, o traktowanie moich wypowiedzi z dystansem. Roztrząsanie tego, co TPS powiedział, napisał, pomyślał, spowoduje, że z tej grupy a może z innych także (ogólnie z GL'a) zrobi się Pudelek, Kozaczek, Pomponik czy jakikolwiek inny portal plotkarski.
Cyprian Szyszka trener freelancer
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
hehehe dobre z tym Hobbesem ;) szacun TPS ;))
Inga
Zawadzka
trener-senior, OPEN
- Grupa Dobrych
Trenerów, trener
OPEN...
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
Tomasz Piotr Sidewicz:
To co byś zrobiła? :)
Kurcze, nie wiem:) zatkało by mnie pewnie, a potem opcjonalnie:
a) wyszłabym, bo nie korzystam z usług dziwek (ani męskich ani żeńskich) - mam barierę mentalną:)
b) śmiałabym się do końca szkolenia
c) byłaby jakaś mało przyjemna riposta:(
Sorry, trudno czyjąś opinię (tak wyrażoną jak w tym cytacie) nazwać "metaforą"...
Z metaforami to jest tak, że jak się owija w bawełnę, niewielu rozumie. Jak się powie wprost, wielu się oburza. Równie dobrze mogłem zacytować tym handlowcom Thomasa Hobbesa:
Jesteśmy niewolnikami naszych potrzeb, przez to uzależniamy się od tych, którzy te potrzeby są w stanie zaspokoić.
Pytanie tylko stawiam takie - [b]kto wie kto to jest Thomas Hobbes i co takiego wartościowego napisał?
Ja nie wiem.
PS. Ponownie proszę, o traktowanie moich wypowiedzi z dystansem. Roztrząsanie tego, co TPS powiedział, napisał, pomyślał, spowoduje, że z tej grupy a może z innych także (ogólnie z GL'a) zrobi się Pudelek, Kozaczek, Pomponik czy jakikolwiek inny portal plotkarski.
Jeżeli Twoja wypowiedź to prowokacja, to powinieneś być świadomy, że wywoła "roztrząsanie" - z dystansem lub bez (to już subiektywne odczucie).
Tomasz Piotr
Sidewicz
Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
Inga Zawadzka:
Tomasz Piotr Sidewicz:
Pytanie tylko stawiam takie - [b]kto wie kto to jest Thomas Hobbes i co takiego wartościowego napisał?
Ja nie wiem.
Ty nie wiesz, a jesteś trenerem. To tym bardziej Hobbes mało będzie mówił handlowcowi. Dlatego używam metafor, które będą zrozumiałe, a nie wyłącznie wydumane ;-)
TPS
Inga
Zawadzka
trener-senior, OPEN
- Grupa Dobrych
Trenerów, trener
OPEN...
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
Tomasz Piotr Sidewicz:
Inga Zawadzka:
Tomasz Piotr Sidewicz:
Pytanie tylko stawiam takie - [b]kto wie kto to jest Thomas Hobbes i co takiego wartościowego napisał?
Ja nie wiem.
Ty nie wiesz, a jesteś trenerem.
No nie wiem, a jestem:) Taki absurd:)
Ale nie uważam się za dziwkę przynajmniej:)Inga Zawadzka edytował(a) ten post dnia 12.11.10 o godzinie 19:05
Janusz
K.
Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
Niestety - u nas ciągle jest ważniejsze, kto powiedział, niż co powiedział..;-))[edit
Bo już bardziej by pasowało inne powiedzenie Hobbesa:
cel uświęca środki.....
'
:-))Janusz K. edytował(a) ten post dnia 12.11.10 o godzinie 19:33
Ryszard Paweł
Gąsierkiewicz
szkolenia, coaching,
doradztwo, firmowe
ustawienia hellin...
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
Inga Zawadzka:
Zastanawia mnie, że piszesz o patologii tak, jakby to była norma... Skąd takie wzory?Napisałem, że obserwuję takie zjawiska, NIE CHCĘ JEDNAK UOGÓLNIAĆ. Absolutnie nie uważam, by patologia była normą.Uważam jednak rzeczywiście, że patologia zatacza coraz szersze kręgi.Wiedzę swoją czerpię z 20 letniej obserwacji rynku w charakterze trenera, właściciela firmy szkoleniowej startującej w przetargach i castingach, osoby opracowującej programy szkoleniowe na zlecenia firm, pracującej w zespołach własnych i cudzych, szkolącej także trenerów itp, itd.
Z jednym z moich programów rywalizowałem nawet na przetargu, trudno było go nie rozpoznać - miał nie dostrzeżony przeze mnie kiedyś błąd gramatyczny, który w następnych wersjach poprawiłem, ale tan, co program "zerżnął" bezkrytycznie przepisał pierwowzór:)
Tomasz Piotr
Sidewicz
Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
Inga Zawadzka:
Jeżeli Twoja wypowiedź to prowokacja, to powinieneś być świadomy, że wywoła "roztrząsanie" - z dystansem lub bez (to już subiektywne odczucie).
Moja wypowiedź to nie prowokacja - choć wielu czytelników tak ją odebrało. Wypowiedź moja była dopisana mniejszym drukiem, jako postscriptum. Ale przerodziło się niemalże w manifest. Komuś na tym zależało... ;-)
TPS
Inga
Zawadzka
trener-senior, OPEN
- Grupa Dobrych
Trenerów, trener
OPEN...
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
Ryszard Paweł Gąsierkiewicz:Uważam jednak rzeczywiście, że patologia zatacza coraz
szersze kręgi(...)
Z jednym z moich programów rywalizowałem nawet na przetargu, trudno było go nie rozpoznać - miał nie dostrzeżony przeze mnie kiedyś błąd gramatyczny, który w następnych wersjach poprawiłem, ale tan, co program "zerżnął" bezkrytycznie przepisał pierwowzór:)
Takie zjawiska były, są i będą, nadal uważam je jednak za marginalne. Prowadzę szkolenia od 1986 roku, a firmę szkoleniową - od 1996. Widziałam wiele smutnych rzeczy, widziałam jak pieniądze zmieniają ludzi. Pocieszające jest to, że tatałajstwa było znacznie mniej, niż tych, z którymi pracuję do dziś. Czasem się takie tatałajstwo przewinie, ale jest szybko weryfikowalne. No cóż, nie zależy to od rodzaju wykonywanego zawodu tylko od człowieka. Jak człowiek jest "dziwką" to jest. Choć boli, bo po trenerze od "etyki biznesu" spodziewasz się więcej... Tak samo boli, gdy pedofilem jest ksiądz, przestępcą - policjant, zabójcą - lekarz...
Tomasz Piotr
Sidewicz
Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
Inga Zawadzka:
Ryszard Paweł Gąsierkiewicz:Uważam jednak rzeczywiście, że patologia zatacza coraz
szersze kręgi(...)
Z jednym z moich programów rywalizowałem nawet na przetargu, trudno było go nie rozpoznać - miał nie dostrzeżony przeze mnie kiedyś błąd gramatyczny, który w następnych wersjach poprawiłem, ale tan, co program "zerżnął" bezkrytycznie przepisał pierwowzór:)
Takie zjawiska były, są i będą, nadal uważam je jednak za marginalne. Prowadzę szkolenia od 1986 roku, a firmę szkoleniową - od 1996. Widziałam wiele smutnych rzeczy, widziałam jak pieniądze zmieniają ludzi. Pocieszające jest to, że tatałajstwa było znacznie mniej, niż tych, z którymi pracuję do dziś. Czasem się takie tatałajstwo przewinie, ale jest szybko weryfikowalne. No cóż, nie zależy to od rodzaju wykonywanego zawodu tylko od człowieka. Jak człowiek jest "dziwką" to jest.
Ja też widzę swoje programy u innych. I kiedyś mnie to martwilo. Ale doznałem olśnienia! Ponieważ to, że ktoś bierze ode mnie mój przepis na zupę nie oznacza, że potrafi ugotować tę zupę tak samo dobrze, czy nawet lepiej ode mnie. :-) Dlatego teraz się tylko śmieję. Ctrl+c i ctrl+v nie gwarantuje sukcesu. Podróbka zawsze będzie tylko podróbką. Wybór nalezy do nas
TPS
Inga
Zawadzka
trener-senior, OPEN
- Grupa Dobrych
Trenerów, trener
OPEN...
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
Tomasz Piotr Sidewicz:
Ja też widzę swoje programy u innych. I kiedyś mnie to martwilo. Ale doznałem olśnienia! Ponieważ to, że ktoś bierze ode mnie mój przepis na zupę nie oznacza, że potrafi ugotować tę zupę tak samo dobrze, czy nawet lepiej ode mnie. :-) Dlatego teraz się tylko śmieję. Ctrl+c i ctrl+v nie gwarantuje sukcesu. Podróbka zawsze będzie tylko podróbką. Wybór nalezy do nas
TPS
Jeżeli widzisz swoje programy u innych to tylko się cieszyć, bo to znaczy, że są dobre:) Dopóki nikt nie ukradnie Ci głowy - możesz je tworzyć wciąż na nowo. A złodziej ma pod górkę - musi znowu kraść, bo nie umie stworzyć...
Ja wiem, że to potrafi tąpnąć i sama to bardzo przeżywam. Pocieszam się jednak, że skoro ode mnie kradną, to znaczy, że są wartościowe...
Wojtek
Herra
WINNERS never quit
and QUITTERS never
win
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
A ja mam jedno pytanie - co definiujecie poprzez "program".Inaczej mówiąc co można w ramach tego programu "ukraść" ?
Wojtek
Tomasz Piotr
Sidewicz
Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
Inga Zawadzka:
Jeżeli widzisz swoje programy u innych to tylko się cieszyć, bo to znaczy, że są dobre:) Dopóki nikt nie ukradnie Ci głowy - możesz je tworzyć wciąż na nowo. A złodziej ma pod górkę - musi znowu kraść, bo nie umie stworzyć...
Ja wiem, że to potrafi tąpnąć i sama to bardzo przeżywam. Pocieszam się jednak, że skoro ode mnie kradną, to znaczy, że są wartościowe...
Powiem więcej, są nawet tacy trenerzy, co w ramach EFS przyjeżdżają na szkolenia a potem to w zasadzie mają wszystko na tacy podane. Skrypt, program, ćwiczenia. I potem widzę swoje szkolenie za 575 PLN w Lesznie :-). Sam wiem o kilkunastu trenerach, którzy u mnie byli na szkoleniach. A myślę, że było ich więcej, tylko się dobrze maskowali. W tym wszystkim zapominają jednak o jednym, wziąć to jedno, ale jeszcze trzeba to sprzedać :-)
Poza tym, to ja widzę wiele plusów w takiej sytuacji. Ciągle muszę coś polepszać w swoim warsztacie. To pociąga za sobą rozwój mojej mózgownicy. Przynajmniej człowiek nie stoi w miejscu.
TPS
Janusz
K.
Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
Jak sam piszesz - sprzedają całkiem nieźle...I nie jestem takim pesymista, jak Ty - myślę, że i bez tego 'dopingu" ulepszałbyś i poprawiał...
Widzisz - ta sytuacja jest możliwa także dlatego, że ci "naśladowcy" (czyli złodzieje, nazywając rzecz po imieniu) działają całkowicie w zgodzie z hasłem laissez faire...
I nie stracą za to nadużycie certyfikatu trenera - bo certyfikatu nie ma i nie będzie.
A Twoje poglądy będą coraz bardziej wypaczane, Twoje pomysły rozwadniane i rozmieniane na drobne przez partaczy....
Inga
Zawadzka
trener-senior, OPEN
- Grupa Dobrych
Trenerów, trener
OPEN...
Temat: Czy prawdą jest, że trener sprzedaje się jak dziwka?
Wojtek Herra:
A ja mam jedno pytanie - co definiujecie poprzez "program".
Inaczej mówiąc co można w ramach tego programu "ukraść" ?
Wojtek
Ja potraktowałam hasło "program" kompleksowo - materiały, scenariusz, ćwiczenia, handouty.
Problem częściowo rozwiązują prawa autorskie. Ktoś to robi?
Podobne tematy
-
Trenerzy Biznesu/Szkolenia... » Czy zdarzyło się, że firma szkoleniowa nie zapłaciła Wam... -
-
Trenerzy Biznesu/Szkolenia... » Czy zdarzyło Wam się, że jedna osoba już od samego... -
-
Trenerzy Biznesu/Szkolenia... » Jak rozwija się trener? -
-
Trenerzy Biznesu/Szkolenia... » Nowy Trener, jak się nim stać. -
-
Trenerzy Biznesu/Szkolenia... » Czy to prawda , że ... -
-
Trenerzy Biznesu/Szkolenia... » Trener - odnoszenie się do własnych doświadczeń -
-
Trenerzy Biznesu/Szkolenia... » Szkolenia w Europie - czy w Polsce jest podobnie -
-
Trenerzy Biznesu/Szkolenia... » Trener - a kto to jest? -
-
Trenerzy Biznesu/Szkolenia... » Jak się nie stresować – 13 SPOSOBÓW -
-
Trenerzy Biznesu/Szkolenia... » Czy trener powinien dociekać? -
Następna dyskusja:
