Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Mam czasem dojmujące wrażenie, że rozmawiamy o zupełnie różnych dziedzinach... ;-))

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Sprawdzałem w Wiki ale nie ma:)

Według mnie to ktoś taki, który szkoli ludzi pracujących w biznesie. Czyli w firmach, które nastawione są na zysk finansowy. Włącznie z właścicielami tych firm oczywiście.Tak to rozumiem ogólnie.Jacek Bogel edytował(a) ten post dnia 10.01.09 o godzinie 16:42
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Nauczyciele jazdy, szkolący pracowników firm...(itd.) na kursach na prawo jazdy?Janusz K. edytował(a) ten post dnia 10.01.09 o godzinie 17:30

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Janusz K.:
Nauczyciele jazdy, szkolący pracowników firm...(itd.) na kursach na prawo jazdy?Janusz K. edytował(a) ten post dnia 10.01.09 o godzinie 17:30

Czepiasz się;) Oczywiście że nie. Ty daj definicje jak jesteś taki mądry:)
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Przyjdzie i na to czas, kiedy będę taki mądry...
Nie czepiam się, tylko próbuję ustalić, o kim rozmawiamy na tym forum...
Swoją definicję znam - pytam więc innych, jak rozumieją to pojęcie.

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Janusz K.:
Przyjdzie i na to czas, kiedy będę taki mądry...
Nie czepiam się, tylko próbuję ustalić, o kim rozmawiamy na tym forum...
Swoją definicję znam - pytam więc innych, jak rozumieją to pojęcie.

"Wiesz ale nie powiesz?";)Jacek Bogel edytował(a) ten post dnia 10.01.09 o godzinie 19:13

konto usunięte

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Z obserwacji - mam wrażenie, że spotykają się tu trzy spojrzenia na to, kim jest trener biznesu:

1. Trener biznesu to ktoś, kto prowadzi szkolenia dla sektora biznesowego.

2. Trener biznesu to ktoś, kto posiada na tyle doświadczenia praktycznego w obszarze, z którego szkoli, że czuje się ekspertem, mogącym doradzać innym.

3. Trener biznesu to ktoś, kto potrafi swoimi usługami spowodować podniesienie konkretnych mierzalnych wskaźników u klienta.

W sumie to te trzy definicje się nie wykluczają, choć często na tym forum ścierają :)

Pozdrawiam
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Jacek Bogel:
"Wiesz ale nie powiesz?";)

__________________

Absolutnie nie o to chodzi. To nie "konkurs piękności". Interesuje mnie to w aspekcie, który podniósł Maciek - w istocie każdy (zapewne - prawie każdy) inaczej rozumie ten termin, stąd też i część kłpotów z porozumieniem się.. ;-))
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Osoba uczestnicząca w biznesie/życiu firmy w celu jego usprawnienia poprzez szkolenia pracowników i doradztwo związane ze strukturą.

Miłego

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Janusz K.:
Jacek Bogel:
"Wiesz ale nie powiesz?";)

__________________

Absolutnie nie o to chodzi. To nie "konkurs piękności". Interesuje mnie to w aspekcie, który podniósł Maciek - w istocie każdy (zapewne - prawie każdy) inaczej rozumie ten termin, stąd też i część kłpotów z porozumieniem się.. ;-))

No to kiedy przyjdzie ten czas?
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Maciek Sobczyk:
Z obserwacji - mam wrażenie, że spotykają się tu trzy spojrzenia na to, kim jest trener biznesu:

1. Trener biznesu to ktoś, kto prowadzi szkolenia dla sektora biznesowego.

2. Trener biznesu to ktoś, kto posiada na tyle doświadczenia praktycznego w obszarze, z którego szkoli, że czuje się ekspertem, mogącym doradzać innym.

3. Trener biznesu to ktoś, kto potrafi swoimi usługami spowodować podniesienie konkretnych mierzalnych wskaźników u klienta.

W sumie to te trzy definicje się nie wykluczają, choć często na tym forum ścierają :)

Pozdrawiam
Maciek jeszcze jedna opcja mi przyszła do głowy - wszystkie 3 punkty razem :)

Miłego
Konrad Schroeder

Konrad Schroeder konsultant HR,
psycholog społeczny,
coach, moderator i
fa...

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Maciek Sobczyk:
Z obserwacji - mam wrażenie, że spotykają się tu trzy spojrzenia na to, kim jest trener biznesu:

1. Trener biznesu to ktoś, kto prowadzi szkolenia dla sektora biznesowego.

2. Trener biznesu to ktoś, kto posiada na tyle doświadczenia praktycznego w obszarze, z którego szkoli, że czuje się ekspertem, mogącym doradzać innym.

3. Trener biznesu to ktoś, kto potrafi swoimi usługami spowodować podniesienie konkretnych mierzalnych wskaźników u klienta.

W sumie to te trzy definicje się nie wykluczają, choć często na tym forum ścierają :)

Pozdrawiam

Witam,

tak gwoli krótkiego komentarza...
ad. 1
biznes to każda działalność przynoszaca zysk - zatem szkolenie dla Pani Krysi z budki z warzywami "na rogu" też jest biznesowe...

ad. 2
własciwie kazdy trener, nie tylko ten biznesu, powinien mieć jakiekolwiek doświadczenie z zakresu w jakim szkoli... a przede wszystkim powinien mieć dalece rozwiniętą zdolnośc analizowania tych doświadczeń i wyciągania z nich wniosków...

ad. 3
właściwie totaj komentarz powinien być taki sam jak powyższy... założenie szkolenia to właśnie podniesienie poziomu wiedzy i umiejętności... czasem tylko ewaluacja szwankuje...

tak na podsumowanie...

w mojej opinii określenie "trener biznesu" jest sztuczne, a podział na trenerów "biznesu" i "niebiznesu" jest całkowicie abtrakcyjny i jest manipulacyjnym narzędziem służącym podniesieniu złudnej atrakcyjności trenerów nazywanych "biznesowymi" i wyrachowane nadanie im niczym nieuzasadniodego prestiżu mającego za cel podniesienie "wartości" szkolenia, tudzież ich pracy...

zasadniczo większość kompetencji miękkich ma zastosowanie w działaniach na rzecz pomnożenia kapitału (własnego bądź cudzego) zatem, każda osoba szkoląca w tym obszarze winna określać się szczytnym mianem "trenera biznesowego"...

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Konrad Schroeder:
tak gwoli krótkiego komentarza...
ad. 1
biznes to każda działalność przynoszaca zysk - zatem szkolenie dla Pani Krysi z budki z warzywami "na rogu" też jest biznesowe...
Owszem, stosując twardo definicję - szkolenie dla jakiejkolwiek firmy 1-osobowej albo zatrudniającej 1 pracownika jest biznesowe. Wątpię jednak, by osoby utożsamiające się z ową definicją się zgodziły.
ad. 2
własciwie kazdy trener [...] powinien mieć dalece rozwiniętą zdolnośc analizowania tych doświadczeń i wyciągania z nich wniosków...
Zgadzam się w 10%.

ad. 3
założenie szkolenia to właśnie podniesienie poziomu wiedzy i umiejętności... czasem tylko ewaluacja szwankuje...
Ale ja nie piszę o podniesieniu umiejętności. Piszę o podniesieniu zysku, zmniejszeniu kosztów, zwiększeniu ilości klientów etc.

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

trzeba najpierw sobie odpowiedzieć na pytanie:Co to jest biznes?
Jak znajdzie się na to odpowiedź, to będzie wiadomo, kto to jest trener biznesu.
Czy budka z hamburgerami to biznes? Dla wielu nie.
A sieć budek z hamburgerami? Dla wielu tak.

Podsumowując; granica jest płynna... nigdy nie będzie odpowiedzi "zerojedynkowej"
Konrad Schroeder

Konrad Schroeder konsultant HR,
psycholog społeczny,
coach, moderator i
fa...

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Maciek Sobczyk:
Konrad Schroeder:
tak gwoli krótkiego komentarza...
ad. 1
biznes to każda działalność przynoszaca zysk - zatem szkolenie dla Pani Krysi z budki z warzywami "na rogu" też jest biznesowe...
Owszem, stosując twardo definicję - szkolenie dla jakiejkolwiek firmy 1-osobowej albo zatrudniającej 1 pracownika jest biznesowe. Wątpię jednak, by osoby utożsamiające się z ową definicją się zgodziły.
>
ovzywiście, że się nie zgodzą - traktują miano "trenera biznesu" jako swego rodzaju gloryfikację własnej pozycji, ot taka maniera - moim zdaniem...
ad. 2
własciwie kazdy trener [...] powinien mieć dalece rozwiniętą zdolnośc analizowania tych doświadczeń i wyciągania z nich wniosków...
Zgadzam się w 10%.
dlaczego tylko w 10%?
ad. 3
założenie szkolenia to właśnie podniesienie poziomu wiedzy i umiejętności... czasem tylko ewaluacja szwankuje...
Ale ja nie piszę o podniesieniu umiejętności. Piszę o podniesieniu zysku, zmniejszeniu kosztów, zwiększeniu ilości klientów etc.
inaczej zrozumiałem tą wypowiedź, z klientem identyfikując bezpośredniego odbiorcę, uczestnika szkolenia (i podnoszenie jego kompetencji), nie zaś "zleceniodawcę" czyli firmę, która zamówiła szkolenie i za nie zapłaciła :)
w takim ujęciu oczywiście zgadzam się z tą definicją, ale jedynie jako częścią całkości nie zaś odrębnym tworem...
Konrad Schroeder

Konrad Schroeder konsultant HR,
psycholog społeczny,
coach, moderator i
fa...

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Krzysztof Urbański:
trzeba najpierw sobie odpowiedzieć na pytanie:Co to jest biznes?
Jak znajdzie się na to odpowiedź, to będzie wiadomo, kto to jest trener biznesu.

hmmm... tak to racja, dla jednych biznes to holding, korporacja czy międzynarodowa grupa kapitałowa, dla innych to wspomniana budka... jeśli rozpatrywać to w ten zero - jedykowy sposób to różnica moim zdaniem pojawia się dopiero w kontekście trenowania menadżerów najwyższego szczebla, prezesów, członków zarządów, którzy to prowadzą dalece złożóne negocjacje handlowe, ciąży na nich bardzo duża odpowiedzialność i obracają milionami euro... wszyscy pozostali, czyli np. pracownicy działu marketingu, logistyki czy produkcji według mnie są niemal identyczni (jako ludzie) w większości firm - liczy się zakres i formuła ich obowiązków i odpowiedzialności, a i to nieznacznie...

podsumowując uważam, że prowadzenie szkoleń dla pracowników korporacji średniego i niższego szczebla nie jest wystarczającym doświadczeniem by nazywać siebie "trenerem biznesu".

Pozdrawiam
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Zauważcie, że uczestnikami wielu szkoleń są także pracownicy administracji publicznej, organizacji pozarządowych (oraz wolontariusze), gospodynie domowe - bo te same umiejętności są potrzebne ludziom do różnorodnych działań, a nawet tylko po to, żeby podnieść swój potencjał...
Anna  Leśnikowska-Jaro s

Anna
Leśnikowska-Jaro
s
Psycholog, Trener
Biznesu dla firm
produkcyjnych, HR
Kons...

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Dla mnie trener biznesu ma osiągać cele biznesowe, a więc takie, które przełożą się pozytywnie na szczeblu działu i organizacji. (1)
Nawet jeśli w celach szczegółowych odnoszę się "tylko" do umiejętności indywidualnych.

Natomiast gdy szkolenie zakłada wyłącznie cele indywidualne (z poziomu jednostki) przestaje być biznesowym. (2) Np. wszystkie szkolenia miękkie otwarte, które nastawione są na rozwój osobisty.

Szkolenia dla pracowników administracji spełniające założenie nr 1 jest biznesowe.
Konrad Schroeder

Konrad Schroeder konsultant HR,
psycholog społeczny,
coach, moderator i
fa...

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

hmmm... właśnie, czyli cel i forma szkolenia winna czynić je biznesowym a nie status (jaki najczęściej sam sobie nadaje) trenera...
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Co to w ogóle znaczy - "trener biznesu"?

Konrad Schroeder:
hmmm... właśnie, czyli cel i forma szkolenia winna czynić je biznesowym a nie status (jaki najczęściej sam sobie nadaje) trenera...

Ku przemyśleniom ...

To niestety ktoś taki, komu wydaje się, że już tak dużo wie więc odczuwa do tego bardzo silną potrzebę zbawienia ludzkości swoimi naukami.

I zamiast cierpliwie poczekać, aż ludzie sami przyjdą do niego po naukę, miota się na rynku chcąc za wszelką cenę udowodnić swoją wartość.

TPS



Wyślij zaproszenie do