GoldenLine
Zaloguj się
Mirek Jasiński

Mirek Jasiński prezes zarządu,
Regan Consulting

Temat: Ciekawe wyniki badań

Usłyszałem właśnie w radiu ciekawe wyniki badań w USA.

Otóż okazuje się by osiągnąć mistrzowski poziom, niezależnie od dziedziny trzeba mieć przynajmniej 10 tysięcy godzin praktyki. Badani byli muzycy, malarze, kierowcy wyścigowi i ... trenerzy biznesu.

I co Wy na to?
Link do wypowiedziLink
Malwina Anna Użarowska

Malwina Anna Użarowska coach, trener

Temat: Ciekawe wyniki badań

Seks również?
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Dłużniewski

Grzegorz Dłużniewski Regionalny Dyrektor
Sprzedaży

Temat: Ciekawe wyniki badań

nie jestem ekspertem ani naukowcem ale nie sądzę :)
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Ciekawe wyniki badań

Mirek Jasiński:
Usłyszałem właśnie w radiu ciekawe wyniki badań w USA.

Otóż okazuje się by osiągnąć mistrzowski poziom, niezależnie od dziedziny trzeba mieć przynajmniej 10 tysięcy godzin praktyki. Badani byli muzycy, malarze, kierowcy wyścigowi i ... trenerzy biznesu.

I co Wy na to?

____________________

Takie sensacje już tu były ogłoszone - w odniesieniu do Mozarta, między innymi. To podobno był przeciętny kompozytor, aż do ponad dwudziestki, kiedy to wyrobił tę normę.
Proszę uzupełnić, że chodzi o mistrzowski poziom rzemiosła - nie martw się więc, Malwino... ;-))
Link do wypowiedziLink
Jacek Bogel

Jacek Bogel .

Temat: Ciekawe wyniki badań

3 lata po 8 godzin dziennie? Czasem zdecydowanie za dużo, czasem zdecydowanie za mało - zależy od liczby praktykujących.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Ciekawe wyniki badań

Jacek Bogel:
3 lata po 8 godzin dziennie? Czasem zdecydowanie za dużo, czasem zdecydowanie za mało - zależy od liczby praktykujących.
No właśnie też tak policzyłem - 3 lata praktyki jako sztygar na przodku i już poziom mistrzowski :)
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Ciekawe wyniki badań

Mirek Jasiński:
Usłyszałem właśnie w radiu ciekawe wyniki badań w USA.

Otóż okazuje się by osiągnąć mistrzowski poziom, niezależnie od dziedziny trzeba mieć przynajmniej 10 tysięcy godzin praktyki. Badani byli muzycy, malarze, kierowcy wyścigowi i ... trenerzy biznesu.

I co Wy na to?
Bzdura. Mój kolega z liceum miał talent sprinterski. Po dwóch latach treningu był vicemistrzem juniorów na 400 i 800 m. Miał liczne zainteresowania poza sportowe, na które znajdował czas, miał bardzo dobre wyniki w klasie matematycznej. Dlaczego nie został mistrzem? Kontuzja łękotki. Lata osiemdziesiąte. Jakakolwiek gwarancja powrotu do formy, to operacja w Szwajcarii. Nasi rodzice zarabiali wtedy coś około 30 dolarów/mies. Koszt operacji - 10 tys. USD. Zero możliwości.
Następny przykład. Moje hobby, czyli gitary. Muzykowałem zawodowo i spotkałem paru ludzi, którzy niewiele trenowali, zero szkół muzycznych. Jeden z nich poza prostymi akordami nie znał w ogóle harmonii, polifonii. Nie przeszkadzało mu to, by wywijać efektowne improwizacje, których nie powstydziłby się najlepszy muzyk studyjny. Nie miało dla niego znaczenia, czy był to rock, blues, jazz, pop czy cokolwiek innego. Nie zdarzało się, by improwizacje powtarzał, czy grał na pamięć. Rozbił to zawsze ze smakiem. On po prostu miał talent!
Link do wypowiedziLink
Cyprian Szyszka

Cyprian Szyszka trener freelancer

Temat: Ciekawe wyniki badań

Malwina Anna Użarowska:
Seks również?

dobre ;)

muszę policzyć czy starczy mi chociaż na średniozaawansowany :D

hehehe

c.
Link do wypowiedziLink
Malwina Anna Użarowska

Malwina Anna Użarowska coach, trener

Temat: Ciekawe wyniki badań

Ile godzin spędziliśmy w podstawówce? :))))

A propos
Godzina seksu dziennie :))) to daje ponad 27 lat szczęśliwego pożycia.
Po czym można zacząć chodzić na randki.
;)))))
Jak to można rozłożyć. Najpierw teoria, później eksperymenty, praca własna, terminowanie jako czeladnik...Malwina Anna Użarowska edytował(a) ten post dnia 21.06.09 o godzinie 01:01
Link do wypowiedziLink
Beniamin Natkaniec

Beniamin Natkaniec Manager/ Trener/
Coach

Temat: Ciekawe wyniki badań

Malwina..? to odruch bezwarunkowy
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Ciekawe wyniki badań

Zainteresowanych badaniami odsyłam do wątku Partacze vs fachowcy, gdzie problem był szeroko dyskutowany.
Link do wypowiedziLink
Mirek Jasiński

Mirek Jasiński prezes zarządu,
Regan Consulting

Temat: Ciekawe wyniki badań

Janusz, dzięki za linka. Trafiłem dzięki niemu do pewnych ciekawych źródeł, które zachwiały moją dotychczasową wizją świata... Kto wie, może zamówię sobie jakieś lekcje gry na fortepianie?
Link do wypowiedziLink
Cyprian Szyszka

Cyprian Szyszka trener freelancer

Temat: Ciekawe wyniki badań

Malwina Anna Użarowska:
Najpierw teoria, później eksperymenty, praca własna, terminowanie jako czeladnik...Malwina Anna Użarowska edytował(a) ten post dnia 21.06.09 o godzinie 01:01

później praktyka, zwiększanie kompetencji, częste zmiany stanowiska (ba! nawet branży) wreszcie - własna działalność i powiększanie załogi...

a następnie, jak się już człowiekowi wydaje że poziom mistrzowski jest tuż tuż, to okazuje się że pozostaje tylko poziom gawędziarski...
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Ciekawe wyniki badań

Mit talentu już naprawdę od dawna odchodzi do lamusa - po prostu nie ma na jego poparcie żadnych konkretnych dowodów (choćby na poziomie neurologii czy genetyki), a jest coraz więcej dowodów na przeciwną tezę - właśnie na wspomniane 10.000 godzin do poziomu mistrzowskiego. Inna sprawa, że bardzo wiele osób jest do idei talentu przywiązana osobiście - czy to z przyczyn kulturowych, czy (dużo częściej) tożsamościowych. A to bardzo utrudnia obiektywne spojrzenie na dostępne dane.
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Ciekawe wyniki badań

Artur Król:
Mit talentu już naprawdę od dawna odchodzi do lamusa - po prostu nie ma na jego poparcie żadnych konkretnych dowodów (choćby na poziomie neurologii czy genetyki), a jest coraz więcej dowodów na przeciwną tezę - właśnie na wspomniane 10.000 godzin do poziomu mistrzowskiego. Inna sprawa, że bardzo wiele osób jest do idei talentu przywiązana osobiście - czy to z przyczyn kulturowych, czy (dużo częściej) tożsamościowych. A to bardzo utrudnia obiektywne spojrzenie na dostępne dane.

_____________

Oczywiście. Zacznij ćwiczyć już teraz - za trzy lata możesz zostać następcą Pavarottiego, albo przynajmniej stroicielem fortepianów.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Ciekawe wyniki badań

Artur Król:
Mit talentu już naprawdę od dawna odchodzi do lamusa - po prostu nie ma na jego poparcie żadnych konkretnych dowodów (choćby na poziomie neurologii czy genetyki), a jest coraz więcej dowodów na przeciwną tezę - właśnie na wspomniane 10.000 godzin do poziomu mistrzowskiego. Inna sprawa, że bardzo wiele osób jest do idei talentu przywiązana osobiście - czy to z przyczyn kulturowych, czy (dużo częściej) tożsamościowych. A to bardzo utrudnia obiektywne spojrzenie na dostępne dane.
By zostać mistrzem trzeba mieć do tego predyspozycje i talent. Gdybyśmy uznali argumentację jak wyżej, musielibyśmy za mistrza uznać "tresowaną małpę", a sporo takich spotykamy.
Osiągnąłem sporą biegłość techniczną na gitarze (zwłaszcza elektrycznej). Słuch muzyczny też mam do dzisiaj nie najgorszy. potrafiłem zagrać w kapeli avista utwory, których nigdy nie słyszałem. Ale nie każdy utwór. W tych skomplikowanych harmonicznie nie dawałem rady, ot tak avista. Co innego po osłuchaniu utworu. Spotkałem takich muzyków, którzy dawali radę. Absolutny słuch. Kiedyś chciałem nastroić gitarę i poprosiłem klawiszowca, żeby w końcu podłączył klawisze i dał jakiś dźwięk. Podszedł do gitary pokręcił kluczem i powiedział, że mam już "e". Sprawdziłem za 10 min, gdy włączył "stringa". Było bez zarzutu, gitara stroiła idealnie.Mariusz Czerwiński edytował(a) ten post dnia 21.06.09 o godzinie 21:44
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Ciekawe wyniki badań

Janusz K.:
Artur Król:
Mit talentu już naprawdę od dawna odchodzi do lamusa - po prostu nie ma na jego poparcie żadnych konkretnych dowodów (choćby na poziomie neurologii czy genetyki), a jest coraz więcej dowodów na przeciwną tezę - właśnie na wspomniane 10.000 godzin do poziomu mistrzowskiego. Inna sprawa, że bardzo wiele osób jest do idei talentu przywiązana osobiście - czy to z przyczyn kulturowych, czy (dużo częściej) tożsamościowych. A to bardzo utrudnia obiektywne spojrzenie na dostępne dane.

_____________

Oczywiście. Zacznij ćwiczyć już teraz - za trzy lata możesz zostać następcą Pavarottiego, albo przynajmniej stroicielem fortepianów.
Wyjątkowo trafny przykład. Każdy może zostać tenorem klasy Pavarottiego lub stroicielem pianin. Nie trzeba mieć słuchu. Wystarczy "ćwiczyć", nawet jeżeli słoń nadepnął na ucho kandydatowi na prima tenora czy też kandydatowi na stroiciela pianin.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Ciekawe wyniki badań

Mariusz Czerwiński:
By zostać mistrzem trzeba mieć do tego predyspozycje i talent.

A co to są predyspozycje?

Co to jest talent?

Czy masz jakiekolwiek dowody na to, że w ogóle istnieją? Ale konkretne dowody proszę.

Bo biografie ludzi "utalentowanych" można w praktycznie każdym przypadku zinterpretować jako efekt TRENINGU.

Polecam w tej tematyce materiały:
"Outliers" Malcolm Gladwell
"Talent jest przeceniany" - Geoff Colvin
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Z-ca Dyrektora ds.
Personalnych,
Szkoleń i
Administracji,...

Temat: Ciekawe wyniki badań

A ja slyszalam, ze Einstein zaczal mowic w wieku 3 lat, ale za to od razu pelnymi zdaniami, poprawna skladnia. Jesli to prawda, to w jaki sposob trenowal swoj aparat mowy wczesniej?
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Ciekawe wyniki badań

Agnieszko - co to ma wspólnego z omawianym tematem? Mówimy tutaj konkretnie o wyćwiczeniu umiejętności na poziomie mistrzowskim, nie o nauce w ogóle, bo ta ma oczywiście wiele innych aspektów.

Plus, akurat to o czym piszesz nie jest takie nietypowe - z tego co pamiętam z rozwojówki, to generalnie im później dziecko zaczyna mówić, tym bardziej skomplikowane rzeczy mówi od razu.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Ciekawe miejsca..




Wyślij zaproszenie do
Anuluj