GoldenLine
Zaloguj się
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Jacek G.:
Dzięki Tobie ludzie już nie chcą pisać w tej grupie .

Czyli cel osiągnąłeś.

To ciekawe Jacku, że to mi przypisujesz odpowiedzialność za to zjawisko ;)

Pytanie, czy faktycznie chodzi o mnie - czy raczej o sposób w jaki Ty, Janusz i Artur Kucharski atakujecie autorów opinii niezgodnych z Waszymi (przykład Marty Pacek w sąsiednim wątku). Podkreślam AUTORÓW opinii, nie opinie - nie mam nic przeciwko dyskusji z opiniami, ale ostatnio rzadko do niej dochodziło.

Zwróć uwagę, że gdy zacząłem wątek o naszczekiwaniu, pojawiły się przeszło dwie strony odpowiedzi na temat, zanim do gry włączył się Janusz i z Twoją pomocą zamordował wątek argumentacją ad hominem ;)

Czasami przed rzuceniem oskarżenia warto spojrzeć w lustro.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Przemysław Lisek:
Człowiek jest po prostu jako gatunek skomplikowany

Nie sposób się nie zgodzić :)
Link do wypowiedziLink
Michał L.

Michał L. psycholog biznesu,
przedsiębiorca,
psychoterapeuta

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Artur Król:
Jacek G.:
Dzięki Tobie ludzie już nie chcą pisać w tej grupie .

Czyli cel osiągnąłeś.

To ciekawe Jacku, że to mi przypisujesz odpowiedzialność za to zjawisko ;)

Rzadko pisuję w tej grupie, jednak śledzę na bieżąco toczące się tu dyskusje. I niestety podpisuję się pod słowami Jacka. Do tej pory toczyły się tutaj ciekawe dyskusje. Bardziej lub mniej merytoryczne, ale trzymające odpowiedni poziom. Chętnie tu zaglądałem.

Twoje pojawienie się tutaj Arturze zmieniło sytuację. I choć z jednej strony trudno zarzucić Ci personalne ataki (przynajmniej nie znalazłem takich) to jednak te przeteoretyzowane dyskusje z dzieleniem włosa na czworo, które prowokujesz wzbudzają we mnie irytację. I coraz mniej mi się chce tu zaglądać. Zastanów się Arturze, co takiego się dzieje, że Twoje wypowiedzi wzbudzają w dyskutujacych dotąd na poziomie ludziach tak negatywne emocje, że zaczynają Cię atakować?

NajlepszegoMichał Lewandowski edytował(a) ten post dnia 21.11.08 o godzinie 17:08
Link do wypowiedziLink
Michał L.

Michał L. psycholog biznesu,
przedsiębiorca,
psychoterapeuta

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

A w odniesieniu do samego tematu:

teorii na temat stałości/zmienności osobowości jest sporo i cokolwiek byśmy nie chcieli udowodnić w tym wątku na gruncie teoretycznym, znajdziemy na to odpowiednie dane. :)

Praktycznie jest tak, że jedne osoby mają do tego zawodu predyspozycje a inne niekoniecznie. I choć wierzę, że z każdego da się zrobić dobrego trenera (jeśli tylko jest w miarę sprawny intelektualnie), to jednak czasem nakład pracy w to włożony mija się z celem. Podam tutaj przykład znajomej, bardzo dobrej skądinąd trenerki (teraz już właściwie byłej trenerki), ale której nawet po 10 latach praktyki trenerskiej każde zajęcia były tak emocjonalnie wyczerpujące, że po przyjściu do domu (pokoju hotelowego) przez następną godzinę wymiotowała. W końcu uznała, że to jednak nie jest praca dla niej.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Michale, zanim odniosę się do Twojej wypowiedzi, prosiłbym o odpowiedź na jedno pytanie. Czy uważasz, że dyskusja "Coaching - niebywała oferta" http://www.goldenline.pl/forum/trenerzy-biznesu-szkole... , przed moim pojawieniem się, "trzymała odpowiedni poziom"?
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Artur Król:
Jacek G.:
Dzięki Tobie ludzie już nie chcą pisać w tej grupie .

Czyli cel osiągnąłeś.

To ciekawe Jacku, że to mi przypisujesz odpowiedzialność za to zjawisko ;)

Pytanie, czy faktycznie chodzi o mnie - czy raczej o sposób w jaki Ty, Janusz i Artur Kucharski atakujecie autorów opinii niezgodnych z Waszymi (przykład Marty Pacek w sąsiednim wątku). Podkreślam AUTORÓW opinii, nie opinie - nie mam nic przeciwko dyskusji z opiniami, ale ostatnio rzadko do niej dochodziło.
ojej Jaka merytoryczna i zarazem powalająca swoją trafnościa odpowiedź. Ja Cię nie atakuje Arturze Król. Ja ci pisze wprost, że jesteś nudny, Twoje analizy sa równe niemalze dyskusjom przy wódce nad ranem, a sposób autopromocji i reklamy jest płaski jak patelnia do jajek sadzonych.
Gdybym Cię zaatakował napisałbym, że jesteś zwykłym przetoretyzowanym nibycoachem i byłym nibytrenerem i ominął jak jedną z bardziej przykrych przeszkód na chdonikach.
Zwróc uwagę, że dbając o jasność przekazu nie ominąłem tylko ci wyjaśniam. Więc nie jęcz że ktoś Cię atakuje.

Zapętliłeś się w swoich wypowiedziach, zapomniałeś o co ci chodzi i z czym i kim walczysz... teraz to tylko trzyma cię konsekwencja odpowiadania i gdyby nie to, że masz wgląd do wcześniejszych wypowiedzi to wyglądałbyś jak mały dzieciak czerwony od płaczu, ktory już dawno zapomniał dlaczego wrzeszczał i płakał.

Bycie dobrym trenerem nie oznacza męczenia kotka aż do wymiotów Arturze Król. To, że tak długo tłumaczysz swoje stanowisko i nadal mało kto i Ja również je rozumie, świadczy o tym, że jesteś nieskuteczny i nie komunikatywny. To, że starasz sie być elokwentny i merytoryczny do tego stopnia, że aż nie zrozumiały -świadczy o tym że to nie wynika z Twoich umiejętności, tylko niebywałego wysiłku aby tak włąśnie to wyglądało. Zupełnie jak Gustlik, który chiał jajko gotowane zjeść widelcem podczas wizyty i jednej z pań ze swoja załogą.

Reasumując, nie robisz na mnie wrażenie swoim ciągłym odnoszeniem się do meritum dyskusji, nie robisz wrażenia odpowiadając na wszystkie posty, robisz wrażenie w jednej sferze - jak skuteczny jesteś w męczeniu swoją osobą.

MiłegoArtur Kucharski edytował(a) ten post dnia 21.11.08 o godzinie 17:44
Link do wypowiedziLink
Michał L.

Michał L. psycholog biznesu,
przedsiębiorca,
psychoterapeuta

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Artur Król:
Michale, zanim odniosę się do Twojej wypowiedzi, prosiłbym o odpowiedź na jedno pytanie. Czy uważasz, że dyskusja "Coaching - niebywała oferta" http://www.goldenline.pl/forum/trenerzy-biznesu-szkole... , przed moim pojawieniem się, "trzymała odpowiedni poziom"?

Arturze,widzę że Tobie trzeba pisać któtko i zwięźle, bo inaczej przyssiesz się do mało istotnej kwestii czyniąc z niej istotę wypowiedzi. Nie mam więc zamiaru grać w Twoją grę i dywagować teraz nad poziomem dyskusji " Coaching..." sprzed Twojego pojawienia się. Twoje chwyty erystyczne mnie nie ruszają.

Napisałem poprzedni post, by Ci uświadomić, że to nie jest tak, że trzech wariatów - Janusz, Artur i Jacek (bez urazy chłopaki) przywaliło się do Ciebie. Twój sposób prowadzenia dyskusji jest męczący dla szerszego gremium.
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Artur Król:
Michale, zanim odniosę się do Twojej wypowiedzi, prosiłbym o odpowiedź na jedno pytanie. Czy uważasz, że dyskusja "Coaching - niebywała oferta" http://www.goldenline.pl/forum/trenerzy-biznesu-szkole... , przed moim pojawieniem się, "trzymała odpowiedni poziom"?
Przed Twoim pojawianiem się była ciekawsza i szybciej by sie skończyła. Jak się pojawiłeś stała się nudna i męcząca.

Miłego
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Michał Lewandowski:
Arturze,widzę że Tobie trzeba pisać któtko i zwięźle, bo inaczej przyssiesz się do mało istotnej kwestii czyniąc z niej istotę wypowiedzi.

Michale, nie chodzi mi o "przyssanie się do mało istotnej kwestii". Chodzi mi o to, że gdyby poziom dyskusji na tej grupie był na poziomie jakiś czas temu -przy okazji tamtej dyskusji - to nie miałbym wcale powodu się tutaj pojawić.

Nie był. Była skrajna chamówa i nagonka. (przykład: "Joanna, sama nazwa forum "Bądź Lwicą" wiele tłumaczy. Podobnie jak grupy typu "Supermeni" "Supermenki" "Niezwyczajni" "Batmani" i inne cudaki i spółka. Trzeba mieć zero zdrowego krytycyzmu i braki w elementarnym wyszkoleniu żeby w ogóle wybrać taką nazwę grupy."). Dlatego zareagowałem. I dlatego parę osób to dotknęło, może przez ich własny aktywny udział w tej chamówie i w podobnych - i stąd ich reakcje.
Napisałem poprzedni post, by Ci uświadomić, że to nie jest tak, że trzech wariatów - Janusz, Artur i Jacek (bez urazy chłopaki) przywaliło się do Ciebie. Twój sposób prowadzenia dyskusji jest męczący dla szerszego gremium.

A czy ja mówiłem, że to do mnie się przywalili? Przeczytaj jeszcze raz, pisałem o tym, że przywalają się do różnych osób - z przykładem Marty, chociażby. Ja po prostu najmocniej nadepnąłem im na odcisk, bo nie owijałem w bawełnę.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Artur Kucharski:
Przed Twoim pojawianiem się była ciekawsza i szybciej by sie skończyła. Jak się pojawiłeś stała się nudna i męcząca.

Niewątpliwie. Co bardziej jadowici uczestnicy poklepaliby się wzajemnie po plecach 'jacy to my jesteśmy cudowni trenerzy, a jacy inni są 'be' i w rytmie wzajemnie śpiewanych peanów i przekleństw na "partaczy" poszliby sobie.

A tu ktoś wrednie poddaje pod wątpliwość całe to klepanie się po plecach - niewątpliwie, jest to dla klepiących męczące. Nagle trzeba próbować udowodnić, że się faktycznie miało powody do klepania sie po plecach i jechania po innych - albo zaakceptować pewną przykrą świadomość na swój temat.

Ja się wcale nie dziwie, że to męczące :D
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Artur Król:
Jeżeli dorobienie ideologii do każdego Twojego wypowiedzianego gniotu pozwoli ci na zaakceptowanie porażki Twoich umiejętności komunikacyjnych to ja się zgadzam. Co więcej poklepie Cię po ramieniuu, że jesteś wyjątkowy, analityczny, jedyny w swoim rodzaju. Tylko Ty widzisz prawdę i dzięki Tobie świat idzie do przodu - ale na coacha i trenera i tak się nie nadajesz - bo nie jesteś rozumiany.

Zawsze ludzie słabi w swojej agonii uruchamiają ONI-MY licząc, że ktoś się przyłaczy i jeszcze chwilkę uda im sie utrzymać na powierzchni. Arturze Król, Ty z całą swoją baterią kompetencji i wiedzy, taki wyjątkowy w swojej wyjątkowości stosujesz tak płytkie i świadczące o słabości narzedzie??

...a czy w swojej świetności nie przyszło ci do głowy, że zwyczajnie są ludzie ktorzy się rozumieją, mają podobne światpoglądy i nie musza nic udowadniać, nie musza pompować swojego wątłego EGO, żeby żyć? Nie przyszło ci, że zwyczajnie mylisz się w idealności swoich rozważań?

Przeciekawe zachowanie słabość egocentryczna.

Miłego
Link do wypowiedziLink
Michał L.

Michał L. psycholog biznesu,
przedsiębiorca,
psychoterapeuta

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Artur Król:
Michał Lewandowski:
Arturze,widzę że Tobie trzeba pisać któtko i zwięźle, bo inaczej przyssiesz się do mało istotnej kwestii czyniąc z niej istotę wypowiedzi.

Michale, nie chodzi mi o "przyssanie się do mało istotnej kwestii". Chodzi mi o to, że gdyby poziom dyskusji na tej grupie był na poziomie jakiś czas temu -przy okazji tamtej dyskusji - to nie miałbym wcale powodu się tutaj pojawić.

Nie był. Była skrajna chamówa i nagonka.

To po jaką cholerę działasz w grupie, która uprawia skrają chamówę i nagonkę? Obrońca Lasu Żacholeckiego?
Napisałem poprzedni post, by Ci uświadomić, że to nie jest tak, że trzech wariatów - Janusz, Artur i Jacek (bez urazy chłopaki) przywaliło się do Ciebie. Twój sposób prowadzenia dyskusji jest męczący dla szerszego gremium.

A czy ja mówiłem, że to do mnie się przywalili? Przeczytaj jeszcze raz, pisałem o tym, że przywalają się do różnych osób - z przykładem Marty, chociażby. Ja po prostu najmocniej nadepnąłem im na odcisk, bo nie owijałem w bawełnę.

Arturze drogi, jest sobie grupa i tworzy swoje normy. Mogą Ci się podobać albo nie. Teraz wchodzisz w tą grupę nieproszony i mówisz "jesteście be". Czego się spodziewasz? Pogłaskania po główce?
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Michał Lewandowski:
To po jaką cholerę działasz w grupie, która uprawia skrają chamówę i nagonkę? Obrońca Lasu Żacholeckiego?

Z trzech powodów:
Pierwszy osobisty - chamówa ta dotyczyła kogoś mi bliskiego.
Drugi zawodowy - chamówa ta wpływa na mnie i mój PR, ponieważ wciąż jestem kojarzony z kręgiem trenerskim, a tego rodzaju zagrania psują renomę wszystkim.
Trzeci idealistyczny - obok poziomu czysto zawodowego, także osobiście ceniłbym sytuacje, w której przedstawiciele bliskiej mi grupy zawodowej i grupy z którą bywam kojarzony, pokazują klasę, zamiast chamówy.
Arturze drogi, jest sobie grupa i tworzy swoje normy. Mogą Ci się podobać albo nie. Teraz wchodzisz w tą grupę nieproszony i mówisz "jesteście be". Czego się spodziewasz? Pogłaskania po główce?

Dyskusji na poziomie ze strony dorosłych ludzi na poziomie. Jeśli się przeliczyłem - przepraszam, moja wina i odpowiedzialność.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Artur Kucharski:
...a czy w swojej świetności nie przyszło ci do głowy, że zwyczajnie są ludzie ktorzy się rozumieją, mają podobne światpoglądy i nie musza nic udowadniać, nie musza pompować swojego wątłego EGO, żeby żyć? Nie przyszło ci, że zwyczajnie mylisz się w idealności swoich rozważań?

Przyszło. Niemal zawsze przychodzi, więc staram się sprawdzać. Dlatego przed przyłączeniem się do dyskusji a także w jej trakcie pozwoliłem sobie konsultować opinie na jej temat z kilkoma innymi osobami, do tego kilka odezwało się spontanicznie - potwierdzając obserwacje o których piszę.
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

To niebezpieczna ewolucja głoszonych opinii - od naszczekiwania do chamówy...
Czym jeszcze uraczysz Wszechświat, Skarbnico Kultury?
Powstrzymaj język, proszę.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Janusz K.:
To niebezpieczna ewolucja głoszonych opinii - od naszczekiwania do chamówy...
Czym jeszcze uraczysz Wszechświat, Skarbnico Kultury?
Powstrzymaj język, proszę.

Niczym Januszu :D Sądzę że tekstów o lobotomii (Jacek) i sraczce (Artur) nie mam ochoty przebijać - po prostu jest jakis poziom ponizej ktorego nie zejde ;)
Link do wypowiedziLink
Cyprian Szyszka

Cyprian Szyszka trener freelancer

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Artur Król:

Z trzech powodów:
Pierwszy osobisty - chamówa ta dotyczyła kogoś mi bliskiego.
Drugi zawodowy - chamówa ta wpływa na mnie i mój PR, ponieważ wciąż jestem kojarzony z kręgiem trenerskim, a tego rodzaju zagrania psują renomę wszystkim.
Trzeci idealistyczny - obok poziomu czysto zawodowego, także osobiście ceniłbym sytuacje, w której przedstawiciele bliskiej mi grupy zawodowej i grupy z którą bywam kojarzony, pokazują klasę, zamiast chamówy.

no i pięknie pokazałeś intencje, o co pytałem jakieś 120 postów temu...wciąż nie tracę wiary...
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Artur Król:
Janusz K.:
To niebezpieczna ewolucja głoszonych opinii - od naszczekiwania do chamówy...
Czym jeszcze uraczysz Wszechświat, Skarbnico Kultury?
Powstrzymaj język, proszę.

Niczym Januszu :D Sądzę że tekstów o lobotomii (Jacek) i sraczce (Artur) nie mam ochoty przebijać - po prostu jest jakis poziom ponizej ktorego nie zejde ;)
Arturze Król niemusisz już nigdzie schodzić. Mylisz pisanie wprost z obrażaniem. Mylisz całą mase spraw, ktore poruszasz.

Rozumiem, że bliska ci osoba jest twórcą przedmiotowego ogłoszenia. No to wszystko wyjaśnia, teraz wiem skąd Twoje zachowanie jest tak nielogiczne i irracjonalne. Długo zamierzasz jeszcze prężyc muskuły i grać role rycerza na białym koniu? Bo wiesz... raz, że słabo ci to wychodzi, dwa wyblakło już ale najgorsze jest to, że sposób w jaki "walczysz" dla swojej wybranki jest banalny, płytki i niestety nieskuteczny.

Weź ją przytul, zrób kolacje czy tam zabierz do kina a nie bawisz się i meczysz mnie swoją krucjatą.

Miłego
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Artur Król:
Niczym Januszu :D Sądzę że tekstów o lobotomii (Jacek) i sraczce (Artur) nie mam ochoty przebijać - po prostu jest jakis poziom ponizej ktorego nie zejde ;)

________________

Jacek, Artur i inni są już dorośli i poradzą sobie sami. Wypowiem się we własnym imieniu: do owej opartej na cytowanych przykładach opinii (chamówa) raczyłeś dołączyć także i mnie. Moim zdaniem, w sposób absolutnie nieuprawniony. Nigdzie nie ubliżałem ani Tobie, ani bronionej (?) przez Ciebie czci niewieściej.
Nie podobają mi się takie zagrywki rodem z Rosji Radzieckiej: Był o 17:00 na Placu Czerwonym, a tam w tym czasie wznoszono okrzyki szkalujące Wielkiego Lenina.
Tak operując językiem nie dziw się, że spotkasz się nawet z sarkazmem.
Myślę, że byłoby ładnie, gdybyś przeprosił Boga ducha winnych innych uczestników tamtych wątków, bo nie sądzę, żebyś posunął się aż do przeproszenia wszystkich...Janusz K. edytował(a) ten post dnia 21.11.08 o godzinie 20:03
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Charakter/Osobowość - zmienne czy stałe

Januszu, racz zauważyć, że nie włączyłem Cię do grupy od "chamówy", tylko do atakujących - i na to cytaty są, łącznie z Twoim potwierdzeniem tego faktu, dla przykładu:
"Arturze Królu (muszę tak, bo jest was dwóch Arturów), łaskawco - dobrze wiesz (bo jeśli nie, to z inteligencją też jesteś na bakier), że nie o takie pytanie mi chodzi, tylko o pytania zadawane zamiast twierdzeń."
"I oczywiście powyższe zdanie to przykład argumentacji ad personam (tak żebyś już nie musiał mi tego uświadamiać). Cholera mnie bowiem bierze jak tracę czas na przedzieranie się przez wytwory Twojego wybujałego ego."

Jeśli poczułeś się włączony do "chamówy" - za to przepraszam, nie było to moim celem :)

A co do innych trenerów - już pisałem, nawet wielokrotnie, że bynajmniej nie wszyscy trenerzy tak się zachowują. Ale mniejszość która to robi kształtuje wizerunek tej porządnej większości.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj