GoldenLine
Zaloguj się
Mariusz Kowalski

Mariusz Kowalski Zarządzanie,
szkolenia i wsparcie
Sprzedaży

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

100zł, 799 zł a może ponad 3000zł za dzień?

Ile waszym zdaniem jest wstanie zapłacić uczestnik za 8 godz. szkolenia.
Poruszam ten temat bo często dziwią mnie oferty firm szkoleniowych gdzie uczestnicy płacą jakieś bajońskie sumy za to co można przeczytać w książce za 50 zł.
A więc ile?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Zależy od tematu.

Bo wiadomo, za szkolenie z filozofii Kaizen nie zapłacisz tyle, co za popularne techniki sprzedaży. Poza tym zależy od prowadzącego, jego doświadczenia i rangi. Ale fakt ceny 2,500 zł netto są naprawdę śmieszne, choć nie dziwie się kolegom i koleżanką, cenę reguluje rynek i jeśli są chętni, to zarabiają. Myślę, że uczciwa ceną jest coś w graniach 750 zł za uczestnika. Pomijam wykłady guru jakiegoś tematu.

Mnie oburzały ceny za szkolenia z 6 sigmy, kaizen, lean manufacturing. Dlatego jeszcze jako student zainwestowałem po prostu w dobre książki. Nie było mnie stać na wydatek 3,000 zł za jednodniowe szkolenie.

Co do bajońskich sum, koledzy po prostu dobrze przeczytali Calidiniego i rozdział o regule niedostępności.

Co do samej książki, Mariusz, jeszcze trzeba umieć czytać ze zrozumieniem. A to nie jest cecha większości ludzi. Przykre to, ale prawdziwe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Tyle ile urząd jest w stanie zapłacić/musi wydać na szkolenia w danej chwili... ile urząd chce zapłacić konkretnej firmie szkoleniowej... na ile potrafi naciągnąć szefa urzędnik "napalony" na dane szkolenie... ile za "chodliwe" szkolenia żądają firmy z referencjami... Wreszcie (zdarza się i tak) tyle na ile urząd wycenia korzyści z takiego szkolenia.

Wyczytanie w książce za 50zł nie zawsze daje taki sam efekt jak szkolenie. I chyba dlatego ludzie cały czas kupują te ostatnie.

pozdrawiamKatarzyna B. edytował(a) ten post dnia 14.09.09 o godzinie 10:41
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Bardzo się dziwię, że kogoś dziwi wysokość cen, żądanych i płaconych za jakiekolwiek szkolenia z dziedziny biznesu.
W gospodarce wolnorynkowej cena jest kategorią rynkową i kształtuje się w wyniku gry sił rynkowych: popytu i podaży.
To przecież elementarne - i, wydawałoby się, powszechnie znane.
Jeśli więc ktoś chce płacić dowolnie dużo za jakąkolwiek usługę, to płaci - i tyle.

A nie dziwić się (dziwić zresztą też), to można kolegom i koleżankom, jak sądzę...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

To co wyżej dla urzędów można stosować do firm. Nie wszystkie posiłkują się "analizą potrzeb" i chęcią rozwoju. Działa moda, nazwisko, doświadczenia innej firmy, indywidualne "naciski" pracowników.

Indywidualni klienci też potrafią zapłacić dużo (pojęcie bardzo względne) pod warunkiem, że widzą w tym realną korzyść.

Pamiętam niedawną dyskusję w tej grupie o stawkach trenerskich. Zaczęło się od pytania czy to w porządku proponować trenerowi stawkę 500zł/dzień. Wyszło, że nie bardzo.

Pamiętam też dyskusję czy ma sens kilkukrotne uczestniczenie w tym samym (nie takim samym) szkoleniu. Były głosy, że tak.

W końcu to tylko pieniądze. Mają być pomocne w zaspokajaniu potrzeb...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Mariusz Kowalski:
100zł, 799 zł a może ponad 3000zł za dzień?

Ile waszym zdaniem jest wstanie zapłacić uczestnik za 8 godz. szkolenia.
Poruszam ten temat bo często dziwią mnie oferty firm szkoleniowych gdzie uczestnicy płacą jakieś bajońskie sumy za to co można przeczytać w książce za 50 zł.
A więc ile?

Dziwi mnie, że trener od technik sprzedaży jest zdziwiony , że ludzie płacą bajońskie sumy. Jak się uprzesz to Porsche sam zbudujesz za mniej niż 350.000. Ale czy długo nim pojeździsz?

A poza tym z książek wielu magistrów dowiedziało się wielu ciekawych rzeczy, które teraz pomagają tym magistrom zarejestrować się w urzędzie pracy jako bezrobotny :)

Uwierz mi, że jest często (nie zawsze) olbrzymia różnica w szkoleniu za 500 a za 5000. W szkoleniu za 500 mam 20 uczestników i takiego sobie trenera. W szkoleniu za 5000 jest 4 uczestników i mam profesjonalistę trenera, od którego można się wiele nauczyć, właśnie praktycznie a nie ze slajdów - czyli z przepisanej książki.
Link do wypowiedziLink
Tomasz S.

Tomasz S. Digital Marketing/
Recruitment/
Management,
www.staskiewi...

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Piotr Kowalik:

Uwierz mi, że jest często (nie zawsze) olbrzymia różnica w szkoleniu za 500 a za 5000. W szkoleniu za 500 mam 20 uczestników i takiego sobie trenera. W szkoleniu za 5000 jest 4 uczestników i mam profesjonalistę trenera, od którego można się wiele nauczyć, właśnie praktycznie a nie ze slajdów - czyli z przepisanej książki.

Sęk w tym, że czasem bywa odwrotnie. ;)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Mariusz Kowalski:
100zł, 799 zł a może ponad 3000zł za dzień?

Ile waszym zdaniem jest wstanie zapłacić uczestnik za 8 godz. szkolenia.
Poruszam ten temat bo często dziwią mnie oferty firm szkoleniowych gdzie uczestnicy płacą jakieś bajońskie sumy za to co można przeczytać w książce za 50 zł.
A więc ile?

Trenerze sprzedaży - Sypiasz w hotelach?

Ja jestem w hotelu, w którym parking za dobę kosztuje 80 PLN, godzina Internetu 45 PLN, małe piwo 16 PLN, a jedno danie 127 PLN. I wiesz, że kilku moich uczestników jest wściekłych, ponieważ muszą spać obok w hotelu ** :) gdyż w tym, w którym jest szkolenie nie ma już miejsc. Jaki jest sens spania za 550 PLN kiedy obok jest za 255? Ano jest olbrzymi - :)

TPSTomasz Piotr Sidewicz edytował(a) ten post dnia 14.09.09 o godzinie 14:47
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Tomasz S.:
Sęk w tym, że czasem bywa odwrotnie. ;)

Ależ jest mnóstwo wartościowych ludzi, którzy nie potrafią albo nie chcą się sprzedać. Ten świat wszystkich nas pomieści. I tych za 50 i tych za 5000.

TPS
Link do wypowiedziLink
Tomasz S.

Tomasz S. Digital Marketing/
Recruitment/
Management,
www.staskiewi...

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Tomasz Piotr Sidewicz:
Tomasz S.:
Sęk w tym, że czasem bywa odwrotnie. ;)

Ależ jest mnóstwo wartościowych ludzi, którzy nie potrafią albo nie chcą się sprzedać. Ten świat wszystkich nas pomieści. I tych za 50 i tych za 5000.

TPS

Owszem,
Ale druga strona jest taka, że mnóstwo miernot i ludzi, którzy nie mają nic do powiedzenia ceni się ponad miarę. Cała sztuka to odsiać ziarna od plew. :)
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Odsiewałbym raczej plewy - ale to także kwestia priorytetów...

Pytanie z postu inicjującego naiwne - i w dodatku dziwnie objaśniane.
W Aegonie tak się teraz szkoli - z książek za 50 PLN? Ile ich trzeba przeczytać (o reszcie nie wspomnę), żeby tam nauczać?
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Też się dziwię, lecz nie protestuję. Prawa rynku.
W obszarze zarządzania finansami z książek za 50 PLN niewiele można się nauczyć. Nawet w najlepszych książkach autorzy nie zdradzają wszystkiego, no chyba że niewiele wiedzą i piszą o rzeczach ogólnie oczywistych.
Istnieje co najmniej kilkanaście dziedzin wiedzo chłonnych, w których książki są wstępem do żmudnego zdobywania doświadczeń.
Każdy osobisty kontakt z osobą biegłą w danej dziedzinie jest cennym źródłem pozyskiwania wiedzy i doświadczeń.
Know-how i know-what mają sporą wartość, choć generalnie uważam, że gdyby firmy szkoleniowe mogliby prowadzić tylko trenerzy i spółki, których udziałowcami są wyłącznie trenerzyszkolenia byłyby tańsze.Mariusz Czerwiński edytował(a) ten post dnia 14.09.09 o godzinie 16:32
Link do wypowiedziLink
Andrzej Piróg

Andrzej Piróg Trener Biznesu /
Właściciel
prywatnego ZOO

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

A mówią, że dżentelmeni o pieniądzach nie rozmawiają...
Jaki jest sens rozważać coś, co jest zależne od praktycznie nieograniczonej liczy czynników?
Każda cena za szkolenie ma swoje uzasadnienie - względami ekonomicznymi lub szaleństwem trenera.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Andrzej Piróg:
Każda cena za szkolenie ma swoje uzasadnienie - względami ekonomicznymi lub szaleństwem trenera.
Trenerzy zazwyczaj są podwykonawcami u firm szkoleniowych.
Zdarza się, iż pensum trenera nie przekracza 10% przychodów firmy szkoleniowej, a całość kosztów nie przekracza 30% przychodów.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Mariusz Kowalski:
100zł, 799 zł a może ponad 3000zł za dzień?

Ile waszym zdaniem jest wstanie zapłacić uczestnik za 8 godz. szkolenia.
Poruszam ten temat bo często dziwią mnie oferty firm szkoleniowych gdzie uczestnicy płacą jakieś bajońskie sumy za to co można przeczytać w książce za 50 zł.
Pozostaje tylko powiedzieć: "Miłej lektury" ;)
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Janusz K.:
W Aegonie tak się teraz szkoli - z książek za 50 PLN? Ile ich trzeba przeczytać (o reszcie nie wspomnę), żeby tam nauczać?
Właściwe pytanie brzmi "Za ile trzeba przeczytać?" :)
Link do wypowiedziLink
Cyprian Szyszka

Cyprian Szyszka trener freelancer

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Mariusz Czerwiński:

Trenerzy zazwyczaj są podwykonawcami u firm szkoleniowych.
Zdarza się, iż pensum trenera nie przekracza 10% przychodów firmy szkoleniowej, a całość kosztów nie przekracza 30% przychodów.

to źle świadczy o tych trenerach, ich umiejętnościach negocjacyjnych i specjalizacji, a dobrze firmach, które potrafią sobie zbić koszty. BTW firma nie będzie szanowała trenera, który zgodzi się poprowadzić dla niej szkolenie (prawie) za darmo. Podstawowa umiejętność rynkowa - oszacować swoją wartość i nie schodzić poniżej (chyba że w projektach ideowych, które rządzą się trochę innymi prawami). Inaczej zaniża się ceny w branży (co nie jest mile widziane) i - niestety - buduje się swoją frustrację. Wszystko w głowach.

pozdrawiam,
c.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Cyprian Szyszka:
to źle świadczy o tych trenerach, ich umiejętnościach negocjacyjnych i specjalizacji, a dobrze firmach, które potrafią sobie zbić koszty. BTW firma nie będzie szanowała trenera, który zgodzi się poprowadzić dla niej szkolenie (prawie) za darmo. Podstawowa umiejętność rynkowa - oszacować swoją wartość i nie schodzić poniżej (chyba że w projektach ideowych, które rządzą się trochę innymi prawami).

Wielu trenerów - słyszę to od firm szkoleniowych nie umie zarządzać swoim czasem i swoim portfelem. Prowadza szkolenia od sasa do lasa, od 50 do 5000. Jak im wygodnie. A potem nadchodzi moment, kiedy nikt ich nie chce - poniewaz nie są spójni w swoim wizerunku.
zaniża się ceny w branży (co nie jest mile widziane) i - niestety - buduje się swoją frustrację. Wszystko w głowach.

Dokładnie - jak się dba o swój rynek to nie ma takiej możliwości, aby składać na wschodzie ofertę po 500 a na zachodzie po 2500.

TPS
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Mariusz Czerwiński:
Andrzej Piróg:
Każda cena za szkolenie ma swoje uzasadnienie - względami ekonomicznymi lub szaleństwem trenera.
Trenerzy zazwyczaj są podwykonawcami u firm szkoleniowych.
Zdarza się, iż pensum trenera nie przekracza 10% przychodów firmy szkoleniowej, a całość kosztów nie przekracza 30% przychodów.

Słabemu trenerowi, który dał sobie kit wcisnąć to się zdarza. Ale to tylko świadczy jakim jest teoretykiem w swojej biznesowej dziedzinie o ile jest trenerem biznesu :)

TPS
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: 100zł, 799 zł ... a może ponad 3000zł za dzień?

Cyprian Szyszka:
to źle świadczy o tych trenerach, ich umiejętnościach negocjacyjnych i specjalizacji, a dobrze firmach, które potrafią sobie zbić koszty. BTW firma nie będzie szanowała trenera, który zgodzi się poprowadzić dla niej szkolenie (prawie) za darmo. Podstawowa umiejętność rynkowa - oszacować swoją wartość i nie schodzić poniżej (chyba że w projektach ideowych, które rządzą się trochę innymi prawami). Inaczej zaniża się ceny w branży (co nie jest mile widziane) i - niestety - buduje się swoją frustrację. Wszystko w głowach.

pozdrawiam,

TAK TAK
1. "Młodzież" trenerska jest gotowa "szkolić" non-profit. Ale to wiemy i bynajmniej nie winię w tym przypadku "młodzieży".
2. Mógłbym wymienić parę firm, które tną koszty, w szczególności te podczepione pod EFS i nawet nie obawiam się pozwów, lecz nie mam czasu na nie odpisywać, zbierać dowodów itp.. (Mam ciekawsze sprawy w sądzie typu np.: Straty w funduszu Venture Capital w wyniku działań banku, który nie dotrzymał umowy). Firmy te mają charakter jedno lub dwusezonowy. One się szybko likwidują, a następnie przechodzą proces reinkarnacji. A co do właścicieli, to są to pospolici business - menele, nie zasługujący na szacunek z powodu sukcesów w cięciu kosztów itp. itd.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj