Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Maria Kierach:
A co z pytaniem "wymień 10 zastosowań długopisu"- naprawdę, świetnie sprawdza kreatywność ;/

______________

Czy zastosowanie typu: Można go położyć na parapecie jest wystarczająco kreatywne??

Naprawdę sądzisz, że kreatywność na tym polega i ze da się sprawdzić w tak profesjonalny sposób? Jednym strzałem??

konto usunięte

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Czy ja pisze w jakiś niezrozumiały sposób pisząc, że to pytanie JEST GŁUPIE ale popularne. Nie uważam, że sprawdza kreatywność, ono nic nie sprawdza. Mam nadzieję, że teraz napisałam już jasno ;]
Agnieszka G.

Agnieszka G. Z-ca Dyrektora ds.
Personalnych,
Szkoleń i
Administracji,...

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Niestety niektorzy uwazaja, ze swietnie potrafia interpretowac odpowiedzi na takie i inne "glupie" pytania. W sumie wstydze sie za nich, bo tak sie buduje negatywny wizerunek ludzi przeprowadzajacych rozmowy kwalifikacyjne...

konto usunięte

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Maria Kierach:
A co z pytaniem "wymień 10 zastosowań długopisu"- naprawdę, świetnie sprawdza kreatywność ;/Maria Kierach edytował(a) ten post dnia 05.06.09 o godzinie 10:43

Pytanie jest może i świetne pod warunkiem, że po drugiej stronie nie siedzi wysokiej klasy specjalista z wieloletnim stażem, który takie pytanie odbierze jako lekceważenie jego osoby.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Agnieszka G.:
(...) bo tak sie buduje negatywny wizerunek ludzi przeprowadzajacych rozmowy kwalifikacyjne...

_______________

Bo to w większości wypadków nie są rozmowy kwalifikacyjne, tylko przesłuchania dyskwalifikujące...
I rzadko w spotkaniu z kandydatem bierze udział jego potencjalny przełożony, ktoś znający się na rzeczy, z kim przyszły pracownik miałby współdziałać...
Stąd te debilne pytania...
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Janusz K.:
Bo to w większości wypadków nie są rozmowy kwalifikacyjne, tylko przesłuchania dyskwalifikujące...
Bardzo ładnie powiedziane :)
Agnieszka G.

Agnieszka G. Z-ca Dyrektora ds.
Personalnych,
Szkoleń i
Administracji,...

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Ale jest tez druga strona medalu...
o ile bezposredni przelozony swietnie sprawdza sie w czesci rozmowy poswieconej zagadnieniom zawodowym, to jednak zdarzaja sie sytuacje, ze taki czlowiek sciaga sobie przed rozmowa z internetu jakas liste pytan, w tym tych "glupich" i zadaje na rozmowie na chybil trafil...
idealnym rozwiazaniem bylyby rozmowy bezposrednich przelozonych przeszkolonych z prowadzenia rozmow kwalifikacyjnych lub rozmowa z przelozonym i pracownikiem HR - u mnie to sie dobrze sprawdza, ale nie do osiagniecia, jesli selekcje robi posrednik, niestety to jest walka z wiatrakami i raczej trzeba zaakceptowac stan rzeczy jakim jest - w firmach doradztwa personalnego rekrutacjami zajmuja sie bardzo czesto ludzie zupelnie do tego nie przygotowani, ktorym wyraznie szkodzi zachlysniecie sie "wladza"
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Agnieszka G.:
(...) ale nie do osiagniecia, jesli selekcje robi posrednik, niestety to jest walka z wiatrakami i raczej trzeba zaakceptowac stan rzeczy jakim jest - w firmach doradztwa personalnego rekrutacjami zajmuja sie bardzo czesto ludzie zupelnie do tego nie przygotowani, ktorym wyraznie szkodzi zachlysniecie sie "wladza"

___________________

Dlatego uważam za wielki błąd ze strony firm, zwłaszcza tych dbających o swoją kulturę organizacyjną, zlecanie rekrutacji (a nawet poszukiwania kandydatów) firmom pośrednictwa.
Nabór powinno się prowadzić samemu - zamiast zlecać to meathunterom.
Wielokrotnie pisałem o tym na forum grupy GL - Ogólne, dlatego nie będę powtarzał tu swoich argumentów (argumenty strony przeciwnej, czyli pośredników, także znam do bólu..).
Aleksander Nowaczek

Aleksander Nowaczek Charyzmatyczny
menadżer, trener,
mediator,
negocjator.

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Janusz K.:
Dlatego uważam za wielki błąd ze strony firm, zwłaszcza tych dbających o swoją kulturę organizacyjną, zlecanie rekrutacji (a nawet poszukiwania kandydatów) firmom pośrednictwa.
Nabór powinno się prowadzić samemu - zamiast zlecać to meathunterom.

Bardzo podobała mi się zasłyszana lata temu opinia na temat roli menadżera w przedsiębiorstwie. Brzmiała m/w tak:

Najważniejszą rolą menedżera w przedsiębiorstwie jest zatrudnianie ludzi. Przy ich wyborze powinien się kierować tylko jedną zasadą: zatrudniać wyłącznie lepszych od siebie. Dzięki temu nie będzie ich trzeba sprawdzać, poprawiać po nich błędów i prowadzić ich za rączkę. Wówczas będzie się mógł również skupić na wytyczaniu celów, opracowywaniu strategii i planowaniu.

Niestety - w swojej karierze wielokrotnie przekonywałem się, że menedżerowie nie stosują tej zasady. Stąd właśnie te głupie pytania.

Zaś co do przebiegu rozmowy rekrutacyjnej - to dlatego często jest ona przesłuchaniem - a nie faktyczną rozmową kwalifikacyjną - gdyż menedżerowie/hr-owcy/itp. nie wiedzą, czego szukają.
Andrzej Trutkowski

Andrzej Trutkowski Nowe Motywacje,
‎Dyrektor
Merytoryczny, Senior
Trener

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Agnieszka G.:
idealnym rozwiazaniem bylyby rozmowy bezposrednich przelozonych przeszkolonych z prowadzenia rozmow kwalifikacyjnych lub rozmowa z przelozonym i pracownikiem HR -


mam doświadczenie wielu szkoleń dla managerów liniowych i wyzszego szczebla i HR z zakresu prowadzenia rozmów rekrutacyjnych -> statystycznie reakcja kadry zarządzającej jest bardzo pozytywna: generalnie brak im narzędzi do prowadzenia rozmowy, mają słabe pojecie o zasadach przygotowania i prowadzenia procesu rekrutacji, a bardzo chcą to umieć i robić

największy kłopot to to że nie potrafia definiowac czego się dowiedzieć o kandydacie w zakresie wymagań osobowościowych i związanych z kompetencjami miekkimi - oraz nie wiedzą JAK się tego dowiedzieć.

inne wazne zagadnienie: jak układać współprace podczas rozmowy prowadzonej prze "komisje" dwuosobową tj szef + HR (kto za co odpowiada, jak podzielic sie w strukturze rozmowy itp)

Osobiście jestem zwolennikiem uczenia bezpośrednich szefów metod rekrutacji -> oni wiedza najlepiej kogo szukają merytorycznie - i kto będzie pasował do ich zespołu oraz is stylu zarządzania.

A doświadczenie pokazuje - ze są w stanie opanować umiejetnosci rekrutacji i z efektem z nich korzystac (zweryfikowałem to :-))
Agnieszka G.

Agnieszka G. Z-ca Dyrektora ds.
Personalnych,
Szkoleń i
Administracji,...

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Andrzej Trutkowski:
inne wazne zagadnienie: jak układać współprace podczas rozmowy prowadzonej prze "komisje" dwuosobową tj szef + HR (kto za co odpowiada, jak podzielic sie w strukturze rozmowy itp

w moim przypadku wyglada to tak: ja prowadze rozmowe, lacznie z zadawaniem pytan merytorycznych na poziomie ogolnym, czasem bardziej szczegolowym, a przelozony zadaje pytania dodatkowe jesli odczuje taka potrzebe, przelozony takze przedstawia specyfike stanowiska, sprawy formalne zwiazane z zatrudnieniem przedstawiam ja, zadaje pytanie odnosnie oczekiwan finansowych, tak jest przelozonym najwygodniej :) choc oczywiscie granice sa plynnne, niektorzy sa bardziej aktywni, inni mniej

ja sie wlasnie przymierzam do przeszkolenia kierownikow z prowadzenia rozmowy, bedzie to prawie moj debiut w roli "trenera":)Agnieszka G. edytował(a) ten post dnia 05.06.09 o godzinie 14:50
Andrzej Trutkowski

Andrzej Trutkowski Nowe Motywacje,
‎Dyrektor
Merytoryczny, Senior
Trener

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

warto rozwazyć zagadnienie: co buduje autorytet szefa juz na rozmowie kwalifikacyjnej a co go nie wzmacnia.
Ja sugeruje aby kwestie finansowe poruszał szef, podobnie jak tez aby to on osobiście informował o wyniku (pozytywnym:-) ) rozmowy.

ale to osobny temat,

ps
jesli bedziesz potrzebowała jakieś pomocy w konsultowaniu programu to zapraszam na prv. Polecam 2 dni szkolenia, jeden to absolutne minimum by załapali takie pojęcia jak tworzenie profilu kandydata i sposoby weryfikacji cech podczas spotkania rekrutacyjnego oraz by im wyjaśnić czemu niektóre pytania , to "głupie pytania"
:-)
Piotr S.

Piotr S. renesansowa dusza

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Agnieszka T.:
Nie wyobrażam sobie, aby zapytać kandydata na początku rozmowy
rekrutacyjnej dlaczego chce pracować w tej firmie.
no weź Aga - użyj wyobraźni - dasz radę ;)

a tak na poważnie to ja takie pytanie uważam za bardzo dobre i na miejscu! dobre jest zwłaszcza dla firmy, bo pozwala chociażby zobaczyć jak firma jest postrzegana na rynku, pozwala poznać wyobrażenie kandydata nt. firmy i w razie czego "sprostować" pewne nieścisłości (to pozwala z kolei na ewentualne zaoszczędzenie czasu obu stronom)...

Jak aplikowałem kiedyś do MCKinseya (coś w sylu klubu aktywnych studentów - nie pamiętam jak to się dokładnie nazywało, a właściwie wtedy jeszcze nie miało nazwy ;>), to wiedziałem dlaczego i po co tam aplikuję i dlaczego chcę współpracować z tą firmą (fakt, że po dwóch spotkaniach wiedziałem już, dlaczego nie chcę ;>).
Podobnie było z NSN (tu pierwszy kontakt nastąpił przez pośrednika, od konsultanta praktycznie wymusiłem podanie nazwy firmy, abym mógł się nieco więcej dowiedzieć o ewentualnym przyszłym pracodawcy) - wystarczy wejść na stronę, poczytać czym się firma zajmuje, poczytać jakie ma opinie jako marka, jako pracodawca, porozmawiać ze znajomymi i dopytać się dokładnie co i jak -> aby świadomie przystąpić do współpracy ;)

zupełnie inaczej przebiega rozmowa rekrutacyjna jak ma się informacje od pracowników i wie się jak firma funkcjonuje...

Mogę zadać
pytanie co skłoniło go do odpowiedzi na ogłoszenie. Odpowiedź
na tak postawione pytanie nie pozwoli mi jednak określić jego
motywacji do tej pracy, a jedynie poznać jego preferencje co do
zakresu zadań jakie chce wykonywać.
no właśnie ;) są to dwa różne pytania... i w sumie niekoniecznie dowiesz się, jakie zadania chce wykonywać, a jakie może (umie/potrafi) ;>
Nie oczekujmy, że na podstawie informacji zawartych w ogłoszeniu
kandydat jest zmotywowany podjąć się pracy. Jest co najwyżej zmotywowany do poznania szerszej oferty.
no właśnie... i jeśli "poznawanie szerszej oferty" kończy się na przeczytaniu ogłoszenia (ewentualnie na pojawieniu sięna rozmowie) to to chyba świadczy jakoś o kandydacie (chociażby o braku proaktywności -> na niektórych stanowiskach być może właśnie brak jest wskazany)...
Jeśli profil kandydata odpowiada potrzebom firmy to kolejnym krokiem, zadaniem osoby rekrutującej
jest takie zaprezentowanie oferty aby kandydat poczuł, że chce
pracować dla firmy, na tym stanowisku.
i z takimi "rekruterami" mam właśnie przyjemność współpracować ;)

Pozdrawiam
P.
Piotr S.

Piotr S. renesansowa dusza

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Maria Kierach:
A co z pytaniem "wymień 10 zastosowań długopisu"- naprawdę, świetnie sprawdza kreatywność ;/
a kto powiedział, że ma sprawdzać kreatywność?
Właśnie chodzi o to, że to kolejne pytanie z tych głupich,
głupich, bo?
Zawsze się zastanawiam
czy to, że potrafię wykorzystać długopis na 10 sposobów coś
o mnie mówi (bez odczytywania podtekstów, proszę)
dobry podtekst nie jest zły ;)

to czy potrafisz to jedna rzecz, Twoja reakcja na takie pytanie, to kolejna, a sposób dochodzenia do rozwiązań (np. czy pomysły są ze sobą powiązane, czy zupełnie różne) to zupełnie inna...

podobnie jest z różnymi testami psychologicznymi - dla laików pytania w nich zawarte wydają sie głupie ("i można przecież nie podawać do końca prawdziwych odpowiedzi" ;>), a jednak jakoś są stosowane i ich skuteczność jest całkiem niezła...

na szkoleniach też uczestnikom może sie wydawać, że niektóre rzeczy są bez sensu, a z poziomu trenera wygląda to zupełnie inaczej (chociażby integracja na początku, otwarcie grupy, "głupie" opowiadanie o sobie w parach -> i trener może się koncentrować co uczestnicy robią na codzień i kim to w życiu nie są, albo bardzie na sposobie rozmowy, zadawania pytań, wychodzenia do drugiej osoby - i na tej podstawie dopasowywać warsztat do uczestników)

Pozdrawiam
P.
Piotr M.

Piotr M. Senior Talent
Management
Consultant

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Piotr S.:
Jeśli profil kandydata odpowiada potrzebom firmy to kolejnym krokiem, zadaniem osoby rekrutującej
jest takie zaprezentowanie oferty aby kandydat poczuł, że chce
pracować dla firmy, na tym stanowisku.
i z takimi "rekruterami" mam właśnie przyjemność współpracować ;)

Pozdrawiam
P.
No dziękuję :-)

konto usunięte

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Piotr S.:
pytanie dlaczego chce pracować w tej firmie.

dobre jest zwłaszcza dla firmy, bo pozwala chociażby zobaczyć jak firma jest postrzegana na rynku, pozwala poznać wyobrażenie kandydata nt. firmy i w razie czego "sprostować" pewne nieścisłości (to pozwala z kolei na ewentualne zaoszczędzenie czasu obu stronom)...

Piotr, tu się zgodzę, że takie pytanie daje informacje o tym, jak firma postrzegana jest przez tego kandydata. Mnie jednak nie zależy aby na początku rozmowy poznać wyobrażenie kandydata o tej pracy, bo to tylko wyobrażenie. Chyba, że potraktuję odpowiedź na to pytanie jako deklaratywne potwierdzenie wiedzy i doświadczenia kandydata, które zaprezentował w swoim CV (w przypadku, gdy posiada on doświadczenie na podobnym stanowisku). Oceniam jednak nisko rzetelność w ten sposób uzyskanych informacji. Preferuję prowadzenie rozmowy na bardziej konkretnym poziomie i korzystanie z pytań sytuacyjnych - tego co wydarza się na zajmowanym stanowisku lub dot. sytuacji, których firma obawia się i w ten sposób sprawdzić doświadczenie, umiejętności kandydata.
niekoniecznie dowiesz się, jakie zadania chce wykonywać, a jakie może (umie/potrafi) ;>

Zakładam, że to co wpisał w CV - zakres dotychczasowych działań jest rzetelne. Mogę w każdej sytuacji potwierdzić te dane kontaktując się z firmą jak również prowadząć merytoryczną rozmowę.
Nie oczekujmy, że na podstawie informacji zawartych w ogłoszeniu
kandydat jest zmotywowany podjąć się pracy. Jest co najwyżej zmotywowany do poznania szerszej oferty.
no właśnie... i jeśli "poznawanie szerszej oferty" kończy się na przeczytaniu ogłoszenia (ewentualnie na pojawieniu sięna rozmowie) to to chyba świadczy jakoś o kandydacie (chociażby o braku proaktywności -> na niektórych stanowiskach być może właśnie brak jest wskazany)...

Oczekuję, że kandydat, z którym się spotykam zebrał wiedzę o firmie dostępną na stronach www, w prasie itp. Nie zawsze ma on jednak możliwość zebrania wiedzy z wewnętrznego środowiska firmy (np. gdy firma dopiero wchodzi na rynek, rekrutacja prowadzona jest tajnie, przez biuro doradztwa personalnego). Weryfikuję przygotowanie kandydata w trakcie rozmowy, ale nie jest to moim głównym celem.
Jeśli profil kandydata odpowiada potrzebom firmy to kolejnym krokiem, zadaniem osoby rekrutującej
jest takie zaprezentowanie oferty aby kandydat poczuł, że chce
pracować dla firmy, na tym stanowisku.
i z takimi "rekruterami" mam właśnie przyjemność współpracować ;)

Gratuluję :)

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Agnieszka G.:
ja takich kandydatow nie chce, ja chce takich, ktorzy chca pracowac w mojej firmie z jakiegos innego powodu niz kasa,

W jaki sposób odróżniasz jednych od drugich? Tzn. tych, którzy rzeczywiście chcą pracować w Twojej firmie, bo widzą się tam na swoim miejscu, ich system wartości jest w duzym stopniu zbieżny z tym, czym kieruje się firma, o poczuciu misji nie wspominając, od tych, którzy wybrali Twoją firmę, bo po prostu szukają pracy mniej więcej zgodnej z tym, czym się zajmują, ale wiedzą, co powiedzieć, żeby ładnie i interesująco brzmiało.
Agnieszka G.

Agnieszka G. Z-ca Dyrektora ds.
Personalnych,
Szkoleń i
Administracji,...

Temat: 10 najgorszych pytań na rozmowie o pracę

Nie chce tutaj zdradzac szczegolow, tego jak ja to robie... :) nie chce tez zbyt duzo mowic o swojej firmie.

Tak bardzo ogolnie zatem... po pierwsze, nie oczekuje, ze kandydat bedzie znal nasz system wartosci, kulture pracy itp. ma sie ogolnie orientowac, ma miec pozytywne nastawienie do naszej firmy (coz mi po kims, kto byc moze przeszedlby z firmy, pozycjonowanej znacznie wyzej niz nasza, o innych standardach, ciagle odwolujacym sie do "a u nas to bylo tak") ocena tego czy jego wartosci sa zbiezne z naszymi nalezy m.in. do mnie. Oczywiscie po rozmowie nie bedzie to ocena kompletna, ale zawsze wystarczajaca do podjecia decyzji o zatrudnieniu, zazwyczaj nie miewam watpliwosci.

Zakladajac, ze pieniadze w roznym stopniu motywuja wszystkich i skupiajac sie raczej na pozostalych motywatorach, dosyc prosto jest wylowic tych, dla ktorych licza sie wazne dla nas wartosci. Nie bede przedstawiac zestawu pytan, kazda rozmowa jest inna, w rozny sposob mozna dochodzic do podobnych wnioskow.

Dla ulatwienia mozna sobie odpowiedziec na pytanie o wlasna motywacje do pracy.

Następna dyskusja:

Asertywność - parę pytań




Wyślij zaproszenie do