Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Obowiązki i prawa pracownika i pracodawcy

Dzięki innej dyskusji nasunęło mi się pytanie, które wielokrotnie jest poruszane w innych dyskusjach jako argument (przeze mnie również).

Jakie obowiązki i prawa ma pracodawca i pracownik kiedy nawiązują ze sobą współpracę w oparciu o możliwe umowy w Polsce?

Oczywiście nie chodzi tylko i wyłącznie o aspekt prawny - generalnie interesują mnie wszystkie sfery współpracy.

konto usunięte

Temat: Obowiązki i prawa pracownika i pracodawcy

Podstawowym obowiązkiem obu stron jest dotrzymywanie warunków/postanowień umowy, a w umowie powinny być wszystkie istotne rzeczy. Tak jest u poważnych ludzi.Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.01.14 o godzinie 12:13
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Obowiązki i prawa pracownika i pracodawcy

Ok. to oczywiste, że wszystkie elementy w umowie powinny być przestrzegane. Zakładam natomiast, że nie wszystko w niej jest zawarte.

Zatem co jeszcze?
Jan D.

Jan D. nie wszystko na raz
- mam ochotę na
zmiany

Temat: Obowiązki i prawa pracownika i pracodawcy

Pracodawca określa zasoby jakie przekazuje pracownikowi do realizacji wyznaczonych celów.

Pracownik
Jeżeli poniżej zarządu to np. w zależności od stanowiska bardziej lub mniej szczegółowy zakres zadań, a w nim uprawniony do, odpowiada za , pełnomocnictwa oraz inne pierdułki typu podlega, podlegają, cel stanowiska.

Artur napisałeś bardzo ogólnikowo.

Jednym z aspektów na które zwracam uwagę to czy uprawnienia adekwatne są do odpowiedzialności np. możliwość swobodnego dysponowania zasobami
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Obowiązki i prawa pracownika i pracodawcy

Arturze, ale jakich rzeczy jeszcze oczekujesz? bo jak się uprzesz w umowie możesz zawrzeć praktycznie wszystko (zresztą za granicą jest tak, że co zawrzesz w umowie, to Twoje).
Sobiesław P.

Sobiesław P. Mój profesjonalny
opis dostępny na
życzenie :).

Temat: Obowiązki i prawa pracownika i pracodawcy

Leksykalnie rzecz biorąc, jeśli używa się terminów "pracodawca" i "pracownik", to logicznie byłoby myśleć o umowie o pracę.

A wtedy wzajemne relacje pracodawcy i pracownika są określone w stosownych przepisach z Kodeksem Pracy na czele, i z samej umowy wynika zakres obowiązków pracownika. Jeśli nie wynika, to pracodawca ustnie, albo najlepiej pisemnie (choć nie jest to obligatoryjne) przedstawia zakres obowiązków.

A jeśli mówimy o "innych możliwych w Polsce umowach" (zlecenie, dzieło, tzw. samozatrudnienie, czyli własna dział. gosp. i umowa o współpracy czy świadczeniu usług) to nie używajmy może sformułowań "pracodawca" i "pracownik".Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.01.14 o godzinie 21:55

konto usunięte

Temat: Obowiązki i prawa pracownika i pracodawcy

Artur K.:
Ok. to oczywiste,

To po co pytasz? ;)
że wszystkie elementy w umowie powinny być przestrzegane. Zakładam natomiast, że nie wszystko w niej jest zawarte.

Powinno być wszystko co istotne. Jak nie ma to jest źle sformułowana. Do niej dochodzi zakres obowiązków i regulaminy wewnętrzne w przypadku umowy o pracę. Reszta rzeczy jest w kodeksie pracy, kodeksie cywilnym, a w szczególnych przypadkach w innych przepisach.
Zatem co jeszcze?

Nic. W praktyce problem jest taki, że umowy są źle formułowane, a potem nieprzestrzegane. Reszta to nieistotne drobiazgi.
Maria Kuczewska

Maria Kuczewska Talent Manager

Temat: Obowiązki i prawa pracownika i pracodawcy

Moim zdaniem Piotr powiedział wszystko w temacie. Jeśli chodzi o umowy to po obu stronach są ludzie - jeśli oni są fair, wszystko gra. Jeśli nie - zaczynamy mówić o umowach śmieciowych, pracodawcach-hienach i pracownikach leniach wykorzystujących stołki.
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Obowiązki i prawa pracownika i pracodawcy

Wydawało mi się, że pytanie, które zadałem będzie prostsze. Doprecyzuję zatem:
- kto odpowiada za rozwój firmy
- kto odpowiada za rozwój pracowników
- kto odpowiada za motywację i chęć do pracy
- kto kogo ma pilnować i kontrolować
Czyli w moim zamyślę, konstruując pytanie było również dowiedzieć się co po za tym co jest w umowie: 1) czas pracy) 2) podległości 3) zakres obowiązków 4) wynagrodzenie 5) rozwiązanie umowy 6) gdzie składać skargi itp.
Jan D.

Jan D. nie wszystko na raz
- mam ochotę na
zmiany

Temat: Obowiązki i prawa pracownika i pracodawcy

Artur K.:
Wydawało mi się, że pytanie, które zadałem będzie prostsze.
Doprecyzuję zatem:
spróbuję :-)
- kto odpowiada za rozwój firmy
właściciel->Rada Nadzorcza->Zarząd -> on zarządza czyli wyznacza kierunki, określa zagrożenia i szanse, zasoby etc.
- kto odpowiada za rozwój pracowników
to zależy jak są rozmieszczone akcenty
Zarząd-> Kierownik
lub sam pracownik
- kto odpowiada za motywację
Zarząd -> Kierownik
i chęć do pracy
pracownik
- kto kogo ma pilnować i kontrolować
system kontroli wewnętrznej
- k. funkcjonalna - m.in. stosowanie zasady ograniczonego zaufania
- k instytucjonalna
Czyli w moim zamyślę, konstruując pytanie było również dowiedzieć się co po za tym co jest w umowie: 1) czas pracy) 2) podległości 3) zakres obowiązków 4) wynagrodzenie 5) rozwiązanie umowy 6) gdzie składać skargi itp.

konto usunięte

Temat: Obowiązki i prawa pracownika i pracodawcy

Maria K.:
Moim zdaniem Piotr powiedział wszystko w temacie. Jeśli chodzi o umowy to po obu stronach są ludzie - jeśli oni są fair, wszystko gra. Jeśli nie - zaczynamy mówić o umowach śmieciowych, pracodawcach-hienach i pracownikach leniach wykorzystujących stołki.

Otóż to. Dlatego jestem przeciwny stawianiu pracodawców/zleceniodawców/zamawiających i pracowników/zleceniobiorców/wykonawców po przeciwnych stronach barykady. Tak samo jak jestem przeciwny przeciwstawianiu sobie ludzi starych i młodych (jakiś dziwaczny podział na pokolenia X, Y i Z). Jak ludzie są w porządku i się przyzwoicie zachowują to się świetnie dogadają niezależnie od swojej pozycji zawodowej czy wieku. A współpracy z krętaczami powinni unikać, przy okazji reagując na ich krętactwa. To nie wina umów, że ludzie są hienami czy leniami.

konto usunięte

Temat: Obowiązki i prawa pracownika i pracodawcy

Artur K.:
Wydawało mi się, że pytanie, które zadałem będzie prostsze.

Pytanie zawsze jest proste, odpowiedź może być trudna :)
Doprecyzuję zatem:

Ale jesteś uparty :)
- kto odpowiada za rozwój firmy

Właściciel i osoby, które najął do zarządzania jeśli sam nie zarządza.
- kto odpowiada za rozwój pracowników

A jak kupujesz towar/usługę to Ty ponosisz odpowiedzialność za jej jakość czy sprzedający?
- kto odpowiada za motywację i chęć do pracy

Właściciel i osoby, które najął do zarządzania jeśli sam nie zarządza.
- kto kogo ma pilnować i kontrolować

Sprzątaczka właściciela/prezesa? Raczej nie ;) Pisałem już o regulaminach wewnętrznych.



Wyślij zaproszenie do