GoldenLine
Zaloguj się
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Alternatywa dla szkoleń w sali i doradztwa

Wszystko schodzi do internetu. Nawet miłość jest znajdywana w internecie. Zatem nikogo nie dziwi fakt, że kilka lat temu pojawiły się platformy szkoleniowe i doradcze również w internecie.

Osobiście mam jakiś dziwny wewnętrzny sprzeciw i niechęć do tego zjawiska (chyba jestem stary:) ). Odnoszę wrażenie, że e-learning nie przyjął się jakoś bardzo w naszym kraju.

Jakie macie zdanie nt. szkolenia się samemu poprzez platformę? Również bardzo mnie interesuje Wasze zdanie dotyczące doradztwa przez internet. Doradztwo rozumiem, jako doradzanie (ogólnie) w prowadzeniu firmy przez internet.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Alternatywa dla szkoleń w sali i doradztwa

Ludzie najwięcej się uczą poprzez ćwiczenia i robienie notatek, a temu sprzyja bezpośredni kontakt z uczącym. Osobiście uważam, że tzw. tradycyjne szkolenie (bezpośredni kontakt między uczącym a uczonymi, ćwiczenia, notatki, dyskusja, wymiana doświadczeń, pisanie na flipcharcie) jest zdecydowanie efektywniejsze niż e-learning.
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Alternatywa dla szkoleń w sali i doradztwa

To prawda Piotrek. Jednakże najdroższe z możliwych i to właśnie ten element często ma wpływ na decyzję o zmianie formy rozwoju.

Jakoś tak, nie wiem dlaczego, ale nie wierzę w szkolenia w internecie, ba! nawet skajpaj do mnie nie przemawia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Alternatywa dla szkoleń w sali i doradztwa

Artur K.:
To prawda Piotrek. Jednakże najdroższe z możliwych i to właśnie ten element często ma wpływ na decyzję o zmianie formy rozwoju.


... i w tym miejscu jest podejmowana decyzja: czy chcemy się naprawdę porządnie czegoś nauczyć, a wtedy liczymy się z tym, że trzeba za to zapłacić, czy też chcemy zdobyć kwitek, tylko lekko "liżąc" temat, i wtedy mamy taniej.
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Alternatywa dla szkoleń w sali i doradztwa

Piotr S.:
Artur K.:
To prawda Piotrek. Jednakże najdroższe z możliwych i to właśnie ten element często ma wpływ na decyzję o zmianie formy rozwoju.


... i w tym miejscu jest podejmowana decyzja: czy chcemy się naprawdę porządnie czegoś nauczyć, a wtedy liczymy się z tym, że trzeba za to zapłacić, czy też chcemy zdobyć kwitek, tylko lekko "liżąc" temat, i wtedy mamy taniej.
Tylko, że decyzja to wiele składowych:
1) czy nas stać a jeśli tak to na ile?
2) kogo wybrać?
3) mieszać klasyczne z internetem
4) a może szkolić własnymi siłami?

Szczególnie w firmach średnich i małych to nie jest takie proste. Korporacje mają swoje budżety i po temacie. W małych, średnich firmach sprawa jest bardziej złożona. Jak połączyć oszczędność z rozwojem.
Link do wypowiedziLink

Czeslaw Kowalczyk

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Alternatywa dla szkoleń w sali i doradztwa

Niby szansa a jednak dość słaba skuteczność, dużo czynników przeszkadzających i rynek e-learningu w Polsce chyba się zatrzymał.

A może mam stare dane?
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Czech

Aleksandra Czech trener oświatowy

Temat: Alternatywa dla szkoleń w sali i doradztwa

Hm, w mojej branży (głównie szkoleń w oświacie) e-learning ma się coraz lepiej, choc osobiście tego nie robię i słabo w to wierzę.. np. emisja głosu przez internet, bez przesady.....

A proces grupowy?Ten post został edytowany przez Autora dnia 16.08.13 o godzinie 12:15
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Alternatywa dla szkoleń w sali i doradztwa

Aleksandra C.:
A proces grupowy?
Właśnie to jest chyba największy problem.
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Czech

Aleksandra Czech trener oświatowy

Temat: Alternatywa dla szkoleń w sali i doradztwa

No bez tego ani rusz... Można książki czytać i można kupować szkolenia e-learningowe, ale czy to zmienia coś w naszych postawach? Ufam, że jednak szkolenie face to face jednak tak :-)

Uwielbiam wprost, jak się uczestnicy zaczną kłócić, buntować i denerwować - wtedy zaczyna się szkolenie:-))

Ale to jest ów proces, którego nie mogę wyobrazić sobie na platformie.. (co nie znaczy, że go nie ma, po prostu dla mnie jest niewidoczny...)
Link do wypowiedziLink

Czeslaw Kowalczyk

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Alternatywa dla szkoleń w sali i doradztwa

Czeslaw K.:
Artur K.:
Niby szansa a jednak dość słaba skuteczność, dużo czynników przeszkadzających i rynek e-learningu w Polsce chyba się zatrzymał.

bo PL jak zwykle, jest iles tam lat za Murzynami :)) sorki ...
Tu przyklad:
http://www.uopeople.org/

nauka, wiedza podstawowa jest DARMOWA, a egzaminy (dyplomy!) specjalizacje lokalnie(!) juz platne :))

Czy musze cos dla pelnosprytnych dodawac??

No i...? Jakie wyciągasz wnioski? Proszę, wyjaśnij rzecz szczegółowo niepełnosprytnym.
Link do wypowiedziLink
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: Alternatywa dla szkoleń w sali i doradztwa

Artur K.::
Osobiście mam jakiś dziwny wewnętrzny sprzeciw i niechęć do tego zjawiska (chyba jestem stary:) ).
Bo nie spotkałeś ani środowiska e-learning ani osoby która potrafiła by wyjaśnić metodykę pracy w warunkach nagromadzenia dużej ilości środków technicznych w zakresie multimediów? ;-)
Odnoszę wrażenie, że e-learning nie przyjął się jakoś bardzo w naszym kraju.
Bo dostępne na rynku platformy szkoleniowe i doradcze są zbyt ubogie. Potrzebna jest większa elastyczność, więcej dostępnych funkcjonalności. Jakbym zakasał rękawy to kupiłbyś pod jakimi warunkami? Żeby było jasne - na myśli mam pytanie o warunki których spełnienia oczekujesz. ;-)
Jakie macie zdanie nt. szkolenia się samemu poprzez platformę?
Wprowadzenie środków technicznych do edukacji stawia większe wymagania przed prowadzącym zajęcia. Trzeba być perfekcyjnie przygotowanym aby umieć wykorzystywać oferowane możliwości (patrz np: nowoczesne laboratorium). Jak jest tylko kreda i tablica prowadzącemu, wbrew pozorom, jest zdecydowanie łatwiej prowadzić zajęcia (ma mniej do kontroli).
Aleksandra C.::
A proces grupowy?
Właśnie to jest chyba największy problem.
Tu potrzebna jest funkcjonalność video-konferencji. Ponadto proces grupowy świetnie można realizować w warunkach kiedy uczestnicy są odizolowani od siebie, ale do tego potrzebna jest odpowiednia platforma, no i oczywiście nie każdy proces grupowy.

Osobiście instalowałem na uczelniach laboratoria do nauki języków obcych w ramach których, praca grupowa np: w zakresie tłumaczeń symultanicznych umożliwiała osiągnięcie efektów zaskakujących tak dla studentów jak i prowadzących zajęcia. Ale oprócz środków technicznych do tego potrzebna jest odpowiednia kadra. A rzeczywistość wyglądała tak, że jeden asystent/asystentka narzekał, że studenci nie chodzą na jego zajęcia, gdy w tym samym czasie na zajęciach z kimś innym studenci z trudem mieścili się w sali. ;-)
Link do wypowiedziLink
Dorota Bienicewicz-Kras ek

Dorota
Bienicewicz-Kras
ek CustomerCentric
Selling Poland

Temat: Alternatywa dla szkoleń w sali i doradztwa

Aleksandra C.:
No bez tego ani rusz... Można książki czytać i można kupować szkolenia e-learningowe, ale czy to zmienia coś w naszych postawach? Ufam, że jednak szkolenie face to face jednak tak :-)

Czy nie stoi aby za takim podejściem wyobrażenie/przekonanie, że ludzie wymagają trenerskich czarów (procesu grupowego, wpływu na postawy) żeby mogli się nauczyć czegokolwiek co poprawi ich efektywność osobistą i zawodową? :))

Nie wydaje mi się, żeby e-learning w Polsce się "zatrzymał", może mniej się o tym pisze czy mówi, więcej po prostu robi, w końcu to juz dosyć stara idea i chyba juz nie podnieca - przechodzi do głównego nurtu

Ja sama często korzystam ze szkoleń e-learningowych - od webinariów, po szkolenia on-line
Zdecydowanie jest to rozwiązanie tańsze niż wyjazd do USA na szkolenie z trenerem na sali.
Myślę że ktoś kto jest zmotywowany, wie czego potrzebuje i chce się nauczyć może naprawdę dużo skorzystać.

W swojej pracy stosuje blended learning (część e-learning, częśc na sali), oraz "aktywne powtórki" po szkoleniach, w trakcie procesu wdrożenia (3-4 miesiące po) on-line.
Mam do tego magiczne narzędzie o którym nic Wam nie mogę powiedzieć, bo na forum nie można uprawiać marketingu :p a szkoda ;p

A za oceanem e-learning to już naprawdę główny nurt (chyba połowa rynku szkoleniowego, czy coś blisko tego). Raczej nie dyskutuje się "czy" tylko "jak" to robić efektywnie
Nowe trendy to continuous learning (czyli social i wszystko co po szkoleniu, tradycyjnym lub e-) i mobile learning
Link do wypowiedziLink

Czeslaw Kowalczyk

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Maria Kuczewska

Maria Kuczewska Talent Manager

Temat: Alternatywa dla szkoleń w sali i doradztwa

Dla mnie e-learning rozumiany tak, jak u nas zazwyczaj się go rozumie (czytamy sobie w necie i robimy ćwiczenia - patrz kursy językowe np) to totalna porażka.

A z drugiej strony przecież prężnie rozwijają się bardzo nowoczesne i mocno interaktywne metody uczenia on-line. Nie znam się na tym kompletnie, nie wnikałam, ale ze słyszenia mam wrażenie, że coraz więcej ten nowoczesny "e-learning" proponuje. Dyskusje w czasie rzeczywistym, połączenie filmików z pracą w grupie on-line, interaktywne klasy, czaty itd... To mi się wydaje interesujące i jeśli w tym kierunku e-learning pójdzie to myślę, że ma dużą przyszłość.
Link do wypowiedziLink
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: Alternatywa dla szkoleń w sali i doradztwa

Maria K.:
Dla mnie e-learning rozumiany tak, jak u nas zazwyczaj się go rozumie (czytamy sobie w necie i robimy ćwiczenia - patrz kursy językowe np) to totalna porażka.
Bo umiejętności pedagogiczne prowadzących w większości zerowe. Odczytywanie monotonnym głosem, z fatalną dykcją, brakiem zauważania znaków interpunkcyjnych, nieumiejętnością modulowania głosu, a w konsekwencji nieumiejętnością moderowania tempa, podkreślania tego co ważne, a co ważniejsze, w tym co uczestnik szkolenia widzi na ekranie to karykatura zajęć na sali. Face to face nawet słaby trener nadrobi braki gestem, mimiką, mniej lub bardziej wyszukanym dowcipem, a widząc twarze słuchających i będąc choć odrobinę uważnym będzie w stanie zareagować na swoje błędy, które uwidocznią się kiepskim odbiorem. W internecie tego nie ma lub jest bardzo ograniczone i umiejętności dydaktyczne trenera są bezlitośnie punktowane. ;-)
ze słyszenia mam wrażenie, że coraz więcej ten nowoczesny "e-learning" proponuje.
Jak najbardziej i daleko w tyle za nim pozostaje przygotowanie metodologiczne tych co mają ambicje zarabiać na tych wirtualnych szkoleniach.
Dyskusje w czasie rzeczywistym, połączenie filmików z pracą w grupie on-line, interaktywne klasy, czaty itd... To mi się wydaje interesujące i jeśli w tym kierunku e-learning pójdzie to myślę, że ma dużą przyszłość.
Tak już jest w wielu przypadkach, np: kiedyś widziałem reportaż o nauce dzieci Eskimosów, czyli w środowisku gdzie odległości są duże, gęstość zaludnienia niska, możliwości przemieszczania się bardzo ograniczone i praktycznie nie ma alternatywy dla takiej edukacji.
Link do wypowiedziLink

Czeslaw Kowalczyk

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Alternatywa dla szkoleń w sali i doradztwa

Troszkę przewrotnie. A może spróbować gdzieś na łonie natury, wynająć kawiarnię? :)
Link do wypowiedziLink

Czeslaw Kowalczyk

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj