Monika Ciesielska

Monika Ciesielska Managing Partner,
Carpenter Consulting
- IMSA Poland

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Temat z firmowego bloga Capenter Consulting.

Jak stwierdził Niel Anderson, jeden z najbardziej prominentnych psychologów pracy, “() nigdy już praca nie będzie dana nikomu raz na zawsze”. Oznacza to konieczność bycia gotowym do stałych zmian, aktywności, częstego podejmowania decyzji i zdobywania nowych kwalifikacji. Przeprowadzone w latach 2005-2009 w IPK badania wykazały, że przeciętny polski pracownik zmienia pracę co trzy lata, z tym że częstotliwość zmian jest tym większa, im młodsi są pracownicy. O ile wśród osób powyżej 40. roku życia zmiany pracy występują średnio co prawie cztery lata, o tyle w grupie osób między 30. a 40. rokiem życia jest to już około 2,5 roku, a u osób przed trzydziestką – niecałe 12 miesięcy. Mamy więc do czynienia z tendencją wzrostu częstotliwości zmian w życiu zawodowym – cytat z artykułu dr Marka Suchara dla portalu GazetaPraca.pl

Interesujące wyniki, tym bardziej, że pracodawcy nie przepadają za tzw. “skoczkami”, czyli pracownikami, którzy zbyt często zmieniają miejsce pracy. O ile jest to zrozumiałe wśród młodej kadry przed 30-tym rokiem życia, której zmiany można uzasadnić chęcią poznania, poszukiwaniem nowych doświadczeń oraz ostatecznej drogi zawodowej, o tyle grupa między 30-tym, a 40-tym rokiem życia budzi sporo kontrowersji. Jakby nie patrzeć mówimy o dojrzałych ludziach, którzy w tym wieku powinni być określeni zawodowo. Częsta zmiana miejsca pracy w ich przypadku może być postrzega jako problem z adaptacją do otaczających warunków, prawdopodobną osobowość konfliktową, która uniemożliwia porozumienie ze współpracownikami lub przełożonym. Biorąc pod uwagę, iż są to uśrednione wyniki, a spotykamy się często z kandydatami, którzy spędzili 10 lat w jednej firmie, oraz z takimi, którzy zmieniają pracę “jak rękawiczki”, jest to zastanawiające. Co na to pracodawcy?

konto usunięte

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Wydaje mi się, że to zależy od oczekiwań firmy i od stanowiska. Jeżeli szukalibyśmy kogoś docelowego to raczej skłaniałbym się ku osobie o stabilnej ścieżce kariery. Jeżeli jednak potrzebujemy kogoś do wprowadzenia zmian, to myślę, że "skoczek" mógłby się sprawdzić.

W przypadku zatrudnienia osoby, która często zmienia pracę bardzo zwracałbym uwagę na referencje od poprzednich pracodawców.

A propos, czy te badania są na pewno rzetelne? Ciężko mi uwierzyć, że przeciętny polski pracownik poniżej 30-go roku życia zmienia pracę co 12 miesięcy. Nie sądzę, żeby ta próba była reprezentatywna...
Monika Ciesielska

Monika Ciesielska Managing Partner,
Carpenter Consulting
- IMSA Poland

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Artur Dunal:
A propos, czy te badania są na pewno rzetelne? Ciężko mi uwierzyć, że przeciętny polski pracownik poniżej 30-go roku życia zmienia pracę co 12 miesięcy. Nie sądzę, żeby ta próba była reprezentatywna...

Ja też się nad tym zastanawiam. Wyniki wydają się być nieco skrajne. Faktem jest jednak, że w czasach tzw. "rynku pracownika", młodzi ludzie byli skłonni zmieniać pracę kierując się jedynie kwestią wyższej pensji. I mówię tu o nawet niewielkiej różnicy w kwocie wynagrodzenia. Przywiązanie do marki, firmy, pracodawcy przestało istnieć. Oczywiście generalizuję, jednak spotykałam się z tym stosunkowo często w trakcie wywiadów z kandydatami. Migracje były wówczas nagminne, a wielu pracodawców nie było w stanie sprostać finansowym oczekiwaniom pracowników i nie byli w stanie ich zatrzymać.

konto usunięte

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Wyniki moim zdaniem bardzo zaskakują i zastanawia mnie fakt na jak dużej próbie były robione badania i na jak dużym przedziale czasu.Ważne również aby opisać reprezentatywność takiej próby tzn żeby ustalić kogo nazwiemy osobą reprezentatywną w badaniu. Wydaje się naturalnym podział w przedsiębiorstwie określony wskaźnikami retencji na osoby często migrujące i osoby o tzw stałym zatrudnieniu. Wiek z pewnością jest istotny ale nie wiem czy tak do końca. Generalnie jak każde badanie zawsze będzie stanowiło aspekt do dyskusji aczkolwiek powiem że z mojego doświadczenia wynika iż trudno się z nim zgodzić.
pozdrawiam
GT
Przemek C.

Przemek C. Lider ds. Cyfryzacji
@ ABB, Bielsko-Biała

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Artur Dunal:
A propos, czy te badania są na pewno rzetelne? Ciężko mi uwierzyć, że przeciętny polski pracownik poniżej 30-go roku życia zmienia pracę co 12 miesięcy. Nie sądzę, żeby ta próba była reprezentatywna...

Niestety ale wydaje mi się, że cos w tym może być. Przykład - moja żona... ostatnio żartowaliśmy, że u obecnego pracodawcy pracuje prawie rok więc pora na zmianę. Patrząc na jej CV można odniść wrażenie, że to właśnie taki skoczek... tyle, że CV nie pokazuje przyczyny częstych zmian pracy, a w tym konkretnym przypadku przyczyny są takie jak:
- praca na zastępstwo i nieprzedłuzona umowa
- praca w "firmie rodzinnej" gdzie każdy z zewnątrz zapieprzał za "córki prezesa", na którą zdecydowała się ze wzgledu na to, że "lepszy rydz niż nic" (czyt. lepiej pracować niż siedzieć na bezrobociu)
- powolne upadanie kolejnej firmy (z takich czy innych względów)...

Generalnie wydaje mi się, że należałoby tu jeszcze rozróżnić przyczyny zmian (czy ktoś rzeczywiście skacze bo nie potrafi się ułożyć z ludźmi, czy też nie ma sczęścia do stałej pracy)...

konto usunięte

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Warto pamiętać jeszcze o osobach, które często zmieniają pracę tylko dlatego, że w obecnej nie są już się w stanie więcej nauczyć, i zaczyna ich to nużyć. Znam wiele takich osób w przedziale wiekowym 26-35lat.
Poprostu jeśli widzisz że po krótkim czasie praca nie pozwala Ci sie rozwijać dalej, to szukasz innej.

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Marcin Golec:
Warto pamiętać jeszcze o osobach, które często zmieniają pracę tylko dlatego, że w obecnej nie są już się w stanie więcej nauczyć, i zaczyna ich to nużyć. Znam wiele takich osób w przedziale wiekowym 26-35lat.
Poprostu jeśli widzisz że po krótkim czasie praca nie pozwala Ci sie rozwijać dalej, to szukasz innej.

Trzeba dodać, że rodzimy pracodawca, to taki, co nie liczy się z pracownikiem, wyznając zasadę, że znajdzie kolejnych. Zasada jest taka, by zapłacić jak najmniej, a pracownik pełni kilka funkcji jednocześnie. Sytuacja oczywiście się zmienia, a pracodawcy dostrzegają straty związane z utratą pracownika.
Trzeba się napracować, by zatrzymać pracownika w firmie...a najmłodsze pokolenie nie wie co to lojalność...emocje biorą górę.

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Wszystko zależy od tego jakie były to stanowiska i do jakiej pracy rekrutuję osobę (np: projektowej). Często krótkotrwałość zatrudniania jest obecnie wpisana w charakter pracy i samo to nie odrzuca jeżeli jest dobrze opisane.

Przykładowo interpretacja wyników analizy silnie zależy od sektora w którym pracują dane osoby. Rozkład firm i stanowisk dla osób w wieku do 35-37 lat będzie zupełnie niż takich które mają 37 i wyżej. Przykładowo w ciągu 10 lat bardo mocno rozwijała się branża lub wewnętrzne struktury Call Center (niezależnie czy to obsługa czy sprzedaż telefoniczna) oraz wchodził do Polski BPO na pootrzeby podmiotów zagranicznych. Młodsze osoby miały dużo większe prawdopodobieństwo by w nich pracować niż starsze. Akurat te branże cechują się dużą rotacją - ale nie jest to bloker przy zatrudnianiu pracowników.

konto usunięte

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Was to dziwi, a dla mnie dziwne by bylo gdyby ludzie pracowali- tak jak kiedys- cale zycie w jednym "kombinacie"; nikt chyba nie zaprzeczy, ze nic nie przyczynia sie tak do "skokowego" rozwoju menadżera jak nowa praca; jest to tez jedyna droga do tego aby skokowo zwiekszyc zarabiane pieniadze :) ktos kto pracuje po rok w kazdej firmie to moze byc sygnal, ze cos z osoba nie tak- ale jak zmienia prace co 3-4 lata to dla mnie znaczy tylko tyle, ze sie gosc rozwija :)

spodziewam sie, ze w ciagu kilku lat coraz wiecej osob o najwyzszych kompetencjach bedzie pracowalo wylacznie w sposob projektowy, nie wiazac swojej przyszlosci z jedna firma- juz dzisiaj obserwuje u nas, ze coraz czesciej potrzebujemy mega dobrych ludzi do projektu, na czas wymyslania, budowania... a pozniej do utrzymania wystarczy ktos o zdecydowanie nizszych kompetencjach

PS. Wlasnie policzylem, ze mi wlasnie 4 rok plynie... na szczescie moge powiedziec, ze od kilku miesiecy pracuje w nowej firmie ze wzgledu na zmiane strategii/nazwy ;)Rafał Myrta edytował(a) ten post dnia 10.05.10 o godzinie 10:49

konto usunięte

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

ja również się uśmiecham bo faktycznie przeliczyłam swoje miejsca pracy w Grupie IMPEL w trakcie 11 lat pracy zarządzałem różnymi spółkami bywało że i paroma na raz ale nie pamiętam takiej stagnacji żebym robił 4 lata to samo:)
Poza tym to prawda zmiana jest ze wszech miar dobra i dla Spółki i dla osoby w niej zatrudnionej.
pozdrawiam
GT
Marcin Kaniewski

Marcin Kaniewski ITSM, ITIL, PM, IT
Manager

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Przemek C.:
Artur Dunal:
A propos, czy te badania są na pewno rzetelne? Ciężko mi uwierzyć, że przeciętny polski pracownik poniżej 30-go roku

Generalnie wydaje mi się, że należałoby tu jeszcze rozróżnić przyczyny zmian (czy ktoś rzeczywiście skacze bo nie potrafi się ułożyć z ludźmi, czy też nie ma sczęścia do stałej pracy)...

Dokładnie tak. Dodam, że niestety częsta w polskich firmach zdarza się zwykła nieuczciwość wobec pracownika. Przykład - rozpoczynając pracę umawiamy się na warunki wstępne oraz na kontrakt - coś zostaje zrealizowane to warunki się zmienią - i tu umawiamy konkrety i następuje uścisk dłoni. Niestety potem przewaznie umowy nie są dotrzymywane. Nie będę tu publicznie podawał przykładów ale sam czegos takiego doświadczyłem więc wiem o czym mówię.
Druga sprawa to rodzaj firm w jakich się pracuje. Jak są to startupy lub firmy nieduże to nawet małe zawirowania rynku powodują zachwiania lub upadek firm - sam miałem z czymś takim w swojej karierze do czynienia 3 razy.

Pozdrawiam, Marcin
Roman Z.

Roman Z. import/export Profil
niealtywny kontakt
dla zinteresowany...

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Wzrasta świadomość pracowników.Pracodawcy też muszą się zacząć uczyć- a rotacja kosztuje.:)Roman Zając edytował(a) ten post dnia 11.05.10 o godzinie 18:54

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Marcin Kaniewski:
Przemek C.:
Artur Dunal:
A propos, czy te badania są na pewno rzetelne? Ciężko mi uwierzyć, że przeciętny polski pracownik poniżej 30-go roku

Generalnie wydaje mi się, że należałoby tu jeszcze rozróżnić przyczyny zmian (czy ktoś rzeczywiście skacze bo nie potrafi się ułożyć z ludźmi, czy też nie ma sczęścia do stałej pracy)...

Dokładnie tak. Dodam, że niestety częsta w polskich firmach zdarza się zwykła nieuczciwość wobec pracownika. Przykład - rozpoczynając pracę umawiamy się na warunki wstępne oraz na kontrakt - coś zostaje zrealizowane to warunki się zmienią - i tu umawiamy konkrety i następuje uścisk dłoni. Niestety potem przewaznie umowy nie są dotrzymywane. Nie będę tu publicznie podawał przykładów ale sam czegos takiego doświadczyłem więc wiem o czym mówię.
Druga sprawa to rodzaj firm w jakich się pracuje. Jak są to startupy lub firmy nieduże to nawet małe zawirowania rynku powodują zachwiania lub upadek firm - sam miałem z czymś takim w swojej karierze do czynienia 3 razy.

Pozdrawiam, Marcin


Właśnie, umowy...które nie są umowami...bo ktoś je zmienia ;-)

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Cóż ja lwią większość polskich uważam za dziadowskie firmy. Bo co to za manago, który zwiera umowę nawet ustną i jej nie dotrzymuje. Nic, kompletnie nic taki człowiek dla mnie nie znaczy.
Ostatnio ktoś mi tłumaczył, że warunki biznesowe się zmieniły...ale nie przeprowadziła ta osoba ze mną rozmów...
Marcin Kaniewski

Marcin Kaniewski ITSM, ITIL, PM, IT
Manager

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Ale najciekawsze jest to, że nie zawsze nawet chodzi o pieniądze. W pewnej firmie umówiłem się na zmianę stanowiska z kierowniczego na dyrektorskie pod warunkiem reorganizacji działu, przygotowania i wdrożenia pewnych procesów oraz przeprowadzenia pewnego projektu. Jak już wszystko zostało zrobione to dowiedziałem się, że nic z tego, bo w międzyczasie zmieniła się struktura organizacyjna firmy i nie podlegałem już w zarządzie osobie, która uzgadniała ze mną takie właśnie warunki. Brak mi słów na takie oszustwo i nieuczciwość.

Oczywiście pożegnałem się z tą firmą. Trudno najwyżej będę wyglądał na skoczka, ale skoro sam jestem uczciwy wobec pracodawcy to wymagam tego samego w stosunku do siebie.

Myślę, że ciekawie mogłaby wyglądać analiza przyczyn częstych zmian pracy - obawiam, się, że pokazałoby to całą mizerię firm w Polsce, a może nie tyle firm ile tzw. top managementu gdzie niestety bardzo często brak kompetencji idzie w parze z brakiem elementarnej uczciwości. Oczywiście są chlubne wyjątki, ale to wyjątki, a nie reguła.Marcin Kaniewski edytował(a) ten post dnia 12.05.10 o godzinie 09:56

konto usunięte

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Marcin Kaniewski:
Oczywiście pożegnałem się z tą firmą. Trudno najwyżej będę wyglądał na skoczka, ale skoro sam jestem uczciwy wobec pracodawcy to wymagam tego samego w stosunku do siebie.

Drugi raz zanim wpadniesz na pomysł oddania swojego pomysłu za wirtualne korzyści typu "dyrektor" na wizytówce zastanów się z 10 razy czy sam nie jesteś w stanie otworzyć i poprowadzić podobnego przedsięwzięcia za własne lub pożyczone pieniądze.

Pozdrawiam
Cieśla z Krakowa

ps.źle zrobiłeś że odszedłeś trzeba było jeszcze tam posiedzieć ....
Karol S.

Karol S. Doświadczony
międzynarodowy
specjalista w branży
IT i ba...

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

A propos, czy te badania są na pewno rzetelne? Ciężko mi uwierzyć, że przeciętny polski pracownik poniżej 30-go roku życia zmienia pracę co 12 miesięcy. Nie sądzę, żeby ta próba była reprezentatywna...

Chyba to jednak prawda, wystarczy tylko popatrzec na zyciorys sporego grona osob zalogowanych na GL. Skakanie z miejsca na miejsce jest jak nalog.
Rozumiem jezeli ktos spotkal sie z nieuczciwoscia, ale powod, ze juz nic sie w tej firmie nie naucze jest wg mnie nie do konca trafiony. Chociazby moglbym zostac i skopiowac pomysl wlasciciela, skoro widze, ze ten biznes da sie poprowadzic lepiej.

Otoz wg mnie minimum przez roku czasu czlowiek poznaje sama firme, branze, wszystkie procesy (czyli mikrotoczenie), a dopiero po tym okresie jest w stanie zrozumiec polozenie firmy w srodowisku makroekonomicznym, zrozumiec czynniki wpywajace na sukces firmy, zaproponowac pewne ulepszenia systemowe, itp.
Prawda jest, ze aby przejsc do etapu drugiego potrzebna jest przede wszystkim wiedza, ktora mozna zdobyc czytajac ksiazki, czasopisma, uczac sie. Niestety wiele osob sprowadza rozwoj kariery tylko i wylacznie do miejsca pracy, a to skutkuje znudzeniem i brakiem ambicji, a w rezultacie skokiem do nastepnej firmy.
Marcin Kaniewski

Marcin Kaniewski ITSM, ITIL, PM, IT
Manager

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Robert Mikołajek:
Marcin Kaniewski:
Oczywiście pożegnałem się z tą firmą. Trudno najwyżej będę wyglądał na skoczka, ale skoro sam jestem uczciwy wobec pracodawcy to wymagam tego samego w stosunku do siebie.

Drugi raz zanim wpadniesz na pomysł oddania swojego pomysłu za wirtualne korzyści typu "dyrektor" na wizytówce zastanów się z 10 razy czy sam nie jesteś w stanie otworzyć i poprowadzić podobnego przedsięwzięcia za własne lub pożyczone pieniądze.

Pozdrawiam
Cieśla z Krakowa

ps.źle zrobiłeś że odszedłeś trzeba było jeszcze tam posiedzieć ....


Korzyści wirtualne czy nie - nieistotne, umowa to umowa. A czy zrobiłem, źle czy dobrze, że odszedłem. Może i źle ale nie potrafię pracować z ludźmi, którzy nie szanują ani mnie ani siebie - swojego słowa.

Pozdrawiam, MarcinMarcin Kaniewski edytował(a) ten post dnia 12.05.10 o godzinie 13:12
Robert Ł.

Robert Ł. IAM Demand, Change,
Release and Problem
Manager, Atos IT ...

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Przemysław Wojtasik:

Trzeba dodać, że rodzimy pracodawca, to taki, co nie liczy się z pracownikiem, wyznając zasadę, że znajdzie kolejnych. Zasada jest taka, by zapłacić jak najmniej, a pracownik pełni kilka funkcji jednocześnie. Sytuacja oczywiście się zmienia, a pracodawcy dostrzegają straty związane z utratą pracownika.
Trzeba się napracować, by zatrzymać pracownika w firmie...a najmłodsze pokolenie nie wie co to lojalność...emocje biorą górę.

Nie łudźmy się - pracodawcy "wolą" zatrudniać pracowników pożądanych (o kluczowych, choć niekoniecznie unikalnych, kompetencjach), a nie niezastąpionych. W tym kontekscie hasło "każdego da się wymienić na inny model" nabiera zupełnie nowego wymiaru, choć bynajmniej nie sprzyja budowaniu lojalności racownika. Nie dziwi więc, że ostatnimi czasy jej wartość dość mocno się zdewaluowała.Robert Ł. edytował(a) ten post dnia 12.05.10 o godzinie 13:09

Temat: Wzrasta częstotliwość zmian miejsca pracy

Monika Ciesielska:
Temat z firmowego bloga Capenter Consulting.

Jak stwierdził Niel Anderson, jeden z najbardziej prominentnych psychologów pracy, “() nigdy już praca nie będzie dana nikomu raz na zawsze”. Oznacza to konieczność bycia gotowym do stałych zmian, aktywności, częstego podejmowania decyzji i zdobywania nowych kwalifikacji.

Jeśli rynek pracy będzie oczekiwał od pracowników elastyczności oraz mobilności, częste zmiany pracy staną się nieuniknione i powszechne.
Nie powinno nas to dziwić i co gorsze "uprzedzać".
Pozdrawiam



Wyślij zaproszenie do