konto usunięte

Temat: Koniec z walką płacową

Masz Rafał rację w 100% - to są przyczyny dzisiejszej traumy u personelu z poprzednich lat a młodzi wierzyć w zapewnienia zamiaru nie mają, że kiedyś będzie dobrze. Bo społeczeństwo ma to do siebie, że jest przechowalnią - pamięci grupową.

Zatem na niektóre stanowiska dobiera się tylko tych co nie mają wyjścia lub nie mieli dostępu do ogólnego zbioru doświadczeń, dlatego kiedyś wymyślono by tych z małych miasteczek awansować bo będą mieć motywację do pracy, ale o tym, że wniosą coś do rozwoju firmy poza utrzymaniem poziomu życia prezesów mowy niema ;))

Pozdrawiam
Cieśla z Krakowa

ps. a na marginesie dodam, że w 1994 roku kiedy trafiłem do pracy u dość bogatego człowieka, a miał wtedy z 30 spółek z o.o. i w każdej zatrudniał ludzi, zarząd itd.. to mówił mi tak : Robert zapamiętaj jak ludziom nie zapłacisz to nie będzie się im chciało ani pracować ani nie będą lojalni => wbij sobie to do głowy i nie słuchaj głupot po czym kazał mi iść i wręczyć zwolnienie dyrektorowi ;))Robert Mikołajek edytował(a) ten post dnia 23.06.08 o godzinie 13:51
Slawomir S.

Slawomir S. Kadra zarządzająca

Temat: Koniec z walką płacową

kazdy pracownik jest tylko czlowiekiem i tym samym kazdy ma cos z dziecka. Wiele dzieci lubi testowac otoczenie i gdy tylko zobaczy, ze moze sobie pozwolic ... to wykorzystuje to bezwzglednie. A to, ze i ten obszar dziala w oparciu o reguly rynku to fakt i mam tu na mysli reguly podazy i popytu ..:)

A poza tym to najczesciej ci wykorzystywacze to nie dosc, ze dobrze potrafia sie sprzedac, to najczesciej maja tez duza sile przebicia ..:)Slawomir Suski edytował(a) ten post dnia 09.07.08 o godzinie 19:08
Piotr Golczyk

Piotr Golczyk Marketing Management
Expert, founder at
MKTOUT

Temat: Koniec z walką płacową

Robert Mikołajek:
Gdyby tak było w praktyce jak w teorii to większośc profesorów i doktorów ekonomii była by multimilionerami a tak niestety nie jest ;))

Za to wielu gości którzy z trudem przebrnęło przez zawodówkę jest!
Bo tajemnicą jest to, że znakomita większość biznesów jest prosta jak budowa cepa, trzeba mieć tylko jaja jak melony, chłopską wytrwałość i upór - czyli specyficzny charakter.

Charakter, który powinien być możliwie nieskomplikowany, niezbyt wrażliwy, sterujący prostymi mechanizmami.

Wtedy wróże karierę w tzw. prostym sektorze biznesu.

Oczywiście aby zrobić wielki biznes w bardziej wymagających sektorach, oprócz tych cech charakteru trzeba mieć wiedzę.

Jakkolwiek, uważam że: wrażliwość, ciągotki artystyczne - są poważną przeszkodą w budowaniu własnego biznesu.Piotr Golczyk edytował(a) ten post dnia 23.09.08 o godzinie 13:00
Marcin Izdebski

Marcin Izdebski Project Manager /
Transition Manager

Temat: Koniec z walką płacową

Piękna dyskusja :)

Pamiętam firmę, w której ludzie do dziś pracują na warunkach finansowych raczej poniżej lub z trudem dociągających do średnich. Do dziś są to w większości ci sami ludzie, niejeden raz zdarzało się, że po odejściu pracownik wracał z powrotem. Mowa tu o przyjacielskiej atmosferze pracy, świetnych relacjach pracowników z kierownictwem i zarządem, umiejętnemu coachingowi w tym stawianiu i rozliczaniu celów oraz doprowadzeniu do silnego identyfikowania się pracowników z celami firmy. Pracownicy pracujący na 110% swoich możliwości, chętnie i dużo w nieodpłatnych nadgodzinach. W kontekście zarządzania ludźmi trudno nie nazwać tego sukcesem.
BTW - czy to właśnie nie słowa takie jak 'cel społeczny' i 'misja' wywoływane są przez psychologów jako wymagające zaspokojenia deficyty przy syndromie wypalenia ?Marcin Izdebski edytował(a) ten post dnia 23.09.08 o godzinie 23:18
Urszula U.

Urszula U. CEO - właściciel -
Management
Consultant

Temat: Koniec z walką płacową

dodam swoje trzy grosze.
Czasy sie zmienily. Bez kredytu nie da sie praktycznie normalnie mieszkac.
Zeby dostac kredyt, trzeba zarabiac calkiem sporo.
Poza tym ludzie chca godnie i spokojnie zyc - a nie zyc tylko pracą, jak parę/parenascie lat temu.
Dlaczego pracodawcy oczekuja, ze pracownik bedzie pracowal po godzinach? Przeciez w dluzszym okresie jest to nieefektywne - choroby, przemeczenie, rozwody etc.
Dlaczego nie chcą płacic za te nadgodziny? Przeciez zarabiaja...
Karol S.

Karol S. Doświadczony
międzynarodowy
specjalista w branży
IT i ba...

Temat: Koniec z walką płacową

A ja napiszę inaczej.

"Podobno przykład zawsze idzie z góry"

Dziwi mnie jak kiepska musi być sytuacja skoro 10% wzrost wynagrodzenia potrafi skłonić pracownika do zmiany miejsca pracy praktycznie w ciemno. W firmach w których pracownicy czują się dobrze nawet oferta 20% podwyżki nie jest w stanie go skłonić do przejścia. I to są właśnie te elementy pozapłacowe, które głównie wpływają na jego decyzję. A że najłatwiej argumentuje się niezadowolenie niskim wynagrodzeniem to wszyscy tego używają.

Wydaje mi się też, że firmy rekrutacyjne mają dziś ogromną rolę do spełnienia na polskim rynku pracy tzn. kształtowanie rynku pracy poprzez tworzenie, wdrażanie i praktykowanie najlepszych praktyk zarządzania ludźmi. A czy to robią to pozostawiam państwa ocenie?

W końcu na koniec dnia liczy się podobno tylko zysk.
Michał Matuszczyk

Michał Matuszczyk Dyrektor ds.
rozwoju, Medforum
sp. z o.o.

Temat: Koniec z walką płacową

Dodam swoje trzy grosze ;)

Mniej wiecej od 2 lat uczesnicze w rozmowach rekrutacyjnych jako pracodawca, zauwazylem, ze od mniej wiecej wrzesnia 2008 roku oczekiwania pracownikow byly bardzo niewspolmierne do ich umiejetnosci, czesto tak niskich, ze nie zarobili by na swoje pensje... (w przeliczeniu na czas w jakim realizuja projekt i zysk z niego).

Musze powiedziec, ze juz widze pewne zmiany w oczekiwaniach placowych w lutym, chyba zaczyna sie w koncu powrot do normalnosci, przynajmniej jesli chodzi o place.

W innych dziedzinach... KRYZYS, wszedzie to slysze i musze powiedziec, ze coraz czarniej widze najblizsza przyszlosc w Polsce...

konto usunięte

Temat: Koniec z walką płacową

do niedawna zajmowałam się rekrutacją i podzielam zdanie Pana Michała Matuszczyka - w pewnym momencie młodzi ludzie - tak naprawdę stawiający swoje pierwsze kroki na rynku pracy mieli straszne wygórowane oczekiwania płacowe w porównaniu do rodzaju pracy i oczywiście doświdczenia. teraz jest troche lepiej bo jest mało pracy a dość dużo chętnych i troszeczke spadły wymagania.
Marcin M.

Marcin M. Coach Wizjoner Lider
Społecznik Innowator

Temat: Koniec z walką płacową

Temat dyskusji chyba się obecnie mocno zdezaktualizował, przynajmniej tak wynika z informacji z rynku pracy, jakie do mnie dochodzą :]

Teraz, przynajmniej w części branż ludzie bardzo ostudzili swoje wymagania płacowe, często kurczowo łapiąc się swojego "stołka".

Poza tym, czy można mówić o wygórowanych lub zaniżonych płacach w dobie wolnego przepływu osób i otwartego rynku pracy? :)

konto usunięte

Temat: Koniec z walką płacową

Michał Matuszczyk:
Dodam swoje trzy grosze ;)

Mniej wiecej od 2 lat uczesnicze w rozmowach rekrutacyjnych jako pracodawca, zauwazylem, ze od mniej wiecej wrzesnia 2008 roku oczekiwania pracownikow byly bardzo niewspolmierne do ich umiejetnosci, czesto tak niskich, ze nie zarobili by na swoje pensje... (w przeliczeniu na czas w jakim realizuja projekt i zysk z niego).

Witam

Pytam się poważnie , jak dokładnie osoba która przychodzi do ciebie może określić czy jego oczekiwania są współmierne do umiejętności i czy oni wiedzą ile firma by zarobiła na ich pracy i czy na tej podstawie mogą określić realność swojej propozycji płacowej.

PS. To również mówię też z życzliwością. Możesz wziąć pod uwagę ,iż to że ci ludzie nie zarobiliby MOŻE także wynikać z tego ,że tam u was od góry strony nie jest tak dobrze jak być powinno. Naprawdę już wiele razy widziałem jak programiści siedzieli bezczynnie bo biurokracja skutecznie prace wstrzymywała.

Musze powiedziec, ze juz widze pewne zmiany w oczekiwaniach placowych w lutym, chyba zaczyna sie w koncu powrot do normalnosci, przynajmniej jesli chodzi o place.

Nie ma chyba bardziej subiektywnego zjawiska niż 'normalność' ;)

pzdr

Następna dyskusja:

Koniec papierowego CV? Tera...




Wyślij zaproszenie do