konto usunięte

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

http://praca.wp.pl/kat,18453,title,Dlaczego-inteligent...

pozdrawiam
RafałRafał W. edytował(a) ten post dnia 30.09.09 o godzinie 12:50

konto usunięte

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

.Mariusz K. edytował(a) ten post dnia 19.10.11 o godzinie 18:18
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

Mariusz Kurowski:
jeden cytat przetacza się przez forum ma tylko inne tytuły

"Odp.: Żaden empowerment nie pomoże
Dokładnie tak - naburmuszony buc często bez wykształcenia siedzi na stołku bo odziedziczył go po układach a sumienni wykształceni pracownicy utrzymują firmę, tyle że oni zarabiają grosze a prezes po zawodówce dziesiątki tysięcy i taka jest właśnie Polska rzeczywistość, są oczywiście wyjątki ale nie jest ich wiele, więc do tych mądrych tekstów zapożyczonych z USA trzeba jeszcze dołączyć z 2,5 tyś dolarów na rękę."

realia, rzeczywistość, przerysowanie ?
Frustracja i kompleksy.
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

Niekiedy rzeczywistość, niekiedy wymówka. Nie da się jednogłośnie opisać tego jako "frustracja i kompleksy" - bo znam sporo sytuacji, gdzie jest dokładnie tak (lub nawet dużo gorzej) jak w opisanym przykładzie. Jest też takich gdzie bynajmniej tak nie jest, ale zawsze służy to za dobrą wymówkę.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

Ja też znam. Ale z całą pewnością nie jest to ani większość, ani norma. Takie stwierdzenia są zwykłą manipulacją.
Jakoś tak mi wynika z doświadczenia, że najwięcej pretensji do szefów wyrażają ludzie, ktorzy po prostu sobie w pracy nie radzą. ALe to też tylko moja osobista obserwacja.
Generalnie to wina całego świata : "zły szef", "praca to tylko po znajomości" albo "nie załapałam sie , bo mam dziecko".
A jak już dochodzi co do czego - jakaś praca się jednak trafi - to się okazuje , że ten angielski biegły w CV to taka ściema była - "przecież wiadomo, że tego nikt nie używa w Polsce". i znów : głupi szef, chce żebym po angielsku gadał - no debil jakiś.
Sorry, za dużo się naogładałam.
A fachowiec zawsze znajdzie i pracę (a w zasadzie praca go sama znajdzie) i z szefami nie ma problemów (bo co Ci zrobią, jak masz odpowiednie, wymierne efekty ? No właśnie)Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 01.10.09 o godzinie 00:36
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

Co Ci zrobią? Np. skierują na ślepy tor, na którym trudno uzyskać jakiekolwiek efekty. Korporacyjny (i nie tylko) mobbing ma wiele twarzy, a polityka jest w tym światku często dużo ważniejsza niż realne wyniki (które zresztą szef zawsze może przypisać sobie i co mu zrobisz?).

Oczywiście, druga strona medalu o której piszesz - kłamanie w CV, roszczeniowość pracowników itp. - również jest faktem.Artur Król edytował(a) ten post dnia 01.10.09 o godzinie 01:27

konto usunięte

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

.Mariusz K. edytował(a) ten post dnia 19.10.11 o godzinie 18:18

konto usunięte

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

.Mariusz K. edytował(a) ten post dnia 19.10.11 o godzinie 18:22
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

Artur Król:
Co Ci zrobią? Np. skierują na ślepy tor, na którym trudno uzyskać jakiekolwiek efekty. Korporacyjny (i nie tylko) mobbing ma wiele twarzy, a polityka jest w tym światku często dużo ważniejsza niż realne wyniki (które zresztą szef zawsze może przypisać sobie i co mu zrobisz?).

Nie jesteśmy małpami na drucie - to gdzie pracujemy i jak pracujemy to tylko i wyłącznie NASZ WYBÓR na litość boską :):)
Jak mi się nie podoba to wychodzę. A nie siedzę w pozycji "do startu" obserwując zegar na ścianie oczekując fajrantu. Chyba bym furii dostała. Nie operdzielam się, bo "mi się szef nie podoba". Nie robię pracy "byle jak" bo szanuję swoje nazwisko. I jak widzę takich "pracowników" to są to dla mnie właśnie "zabójcy" z artykułu. Oczywiście to jak zachowuje się szef to clue imprezy. Ale za własne decyzje to MY odpowiadamy. Za własne reakcje i własne wybory. I nic tego nie tłumaczy.
Oczywiście, druga strona medalu o której piszesz - kłamanie w CV, roszczeniowość pracowników itp. - również jest faktem.Artur Król edytował(a) ten post dnia 01.10.09 o godzinie 01:27

I to też nie jest norma, ale wyjątki. Gdybym napisała inaczej to znów byłaby manipulacja.

konto usunięte

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

.Mariusz K. edytował(a) ten post dnia 19.10.11 o godzinie 18:19
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

Mariusz Kurowski:
Jasne, że jak się angażować to na całego ale zdiwiłabyś się Dagmaro jak wielu zabujców jest w firmach nawet na stanowiskach kierowniczych !
Niewiele rzeczy mnie już zdziwi w tym zakresie :):) generalnie prawdziwych managerów jest niewielu. Takich, ktorzy wiedzą o co chodzi w zarządzaniu, ktorzy potrafią poprowadzić zespół w ogień z pieśnią na ustach. To perełki. Niestety taki jest świat - ale może to i lepiej ? W końcu tło tez jest potrzebne, by zauważyć ten błysk diamentu :)

konto usunięte

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

.Mariusz K. edytował(a) ten post dnia 19.10.11 o godzinie 18:20
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

Zależy w których :)
Artykuł pokazuje również jednego, sfrustrowanego chłopaka, ktory już dawno powienien zmienićpracę. Ale widac trzeba za niego podjąć tę decyzję :)Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 01.10.09 o godzinie 01:58

konto usunięte

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

.Mariusz K. edytował(a) ten post dnia 19.10.11 o godzinie 18:21
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

Dagmara D.:
Nie jesteśmy małpami na drucie - to gdzie pracujemy i jak pracujemy to tylko i wyłącznie NASZ WYBÓR na litość boską :):)

Nie, to wybór dwustronny, bo...
Jak mi się nie podoba to wychodzę.

I możesz nie mieć gdzie później wejść, co dla wielu ludzi jest znaczącym ograniczeniem, zwłaszcza jeśli mają np. rodzinę i dzieci na utrzymaniu.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

Artur Król:
Dagmara D.:
Nie jesteśmy małpami na drucie - to gdzie pracujemy i jak pracujemy to tylko i wyłącznie NASZ WYBÓR na litość boską :):)

Nie, to wybór dwustronny, bo...
Jak mi się nie podoba to wychodzę.

I możesz nie mieć gdzie później wejść, co dla wielu ludzi jest znaczącym ograniczeniem, zwłaszcza jeśli mają np. rodzinę i dzieci na utrzymaniu.

Ja również mam rodzinę i dzieci na utrzymaniu :) Nie zmieniało to faktu, że nie firmowałam swoim nazwiskiem działań, ktorych nie chciałam.
Myślę, że to kwestia priorytetów.
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

Dagmara, dla wyjaśnienia - to nie jest dyskusja między nami, sam również skłaniam się do Twojego podejścia.

NATOMIAST znam ludzi, którzy mają po prostu inną mentalność i dla nich wolny wybór o którym mówisz nie istnieje. Po prostu jest poza zakresem ich wyobraźni.

konto usunięte

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

Jeszcze kilka lat temu w 100% zgodziłbym się z Dagmarą, vide "Jak mi się nie podoba to wychodzę". To czysto liberalne podejście. W idealnym świecie, jak się komuś nie podoba to powinien odejść.

Chyba z biegiem czasu nabieram trochę wrażliwości społecznej. Zaczynam rozumieć, że życie nie jest czarno białe. Nie każdy może sobie pozwolić zmienić pracę w każdym momencie.

Mam nadzieję, że nie jest jeszcze ze mną bardzo źle. Cały czas wierzę, że 2 + 2 = 4, a nie jak twierdzą niektórzy socjaliści, że dla dobra sprawiedliwości społecznej należy uznać, że 2 + 2 = 3,5 lub 4,25.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

Artur Król:
Dagmara, dla wyjaśnienia - to nie jest dyskusja między nami, sam również skłaniam się do Twojego podejścia.

NATOMIAST znam ludzi, którzy mają po prostu inną mentalność i dla nich wolny wybór o którym mówisz nie istnieje. Po prostu jest poza zakresem ich wyobraźni.
Oczywiście - dlatego jest jak jest.
Sami wybieramy, podejmujemy decyzje. Lub nie.
Jak napisał Ojciec Chrzestny - życie nie jest czarno białe.
Pytanie na ile umiemy żyć z odcieniami szarości..

Temat: "...Dlaczego inteligentni ludzie stają się głupi w pracy?...

"" Opowiada o zwierzchnikach, którzy zabierają podwładnych na pikniki oraz dobrze im płacą. A mimo to wciąż są przez nich zdradzani.""

"" Według niego prawdziwy lider nie rozkazuje, nawet nie wywiera presji, tylko inspiruje. A jeśli na podwładnego nic nie działa, trzeba się z nim rozstać. ""

Czy ktokolwiek zwrócił uwagę na te dwa fragmenty?
Jak to się do "nowoczesnych" metod zarządzania, propagujących wchodzenie podwładnym w tyłek, integrowanie ich, niańczenie, uleganie ich zachciankom , oraz przypisywaniu wszystkich niepowdzeń słabości przełożonych?
Ci ludzie na zachodzie wpadli już na to, że niektórzy kierownicy są gównianymi szefami, ale też niektorzy pracownicy sa do bani podwładnymi i jeśli coś idzie nie tak, to problem jest bardziej złożony niż zwykły brak umiejętnoci zwierzchnika.
Autor artykułu nie napisał wszystkiego, mianowicie tego, że tylko u części ludzie można zaczepić jakakolwiek pasję, większość zawsze pozostanie zwykłymi przeżuwaczami paszy i żeby coś z nich wyciągnąć, nalezy ich do tego zwyczajnie zmusić.



Wyślij zaproszenie do