Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Aleksandra Kalinowska:
Tym czym kierujemy się zmieniając pracę jest ściśle związane z naszymi i preferencjami i oczekiwaniami od siebie samych...
Nawiazuję tu do wolnego wyboru...

Aha... to tak od siebie osobiscie, jakby mnie ktos spytal. Zawsze mialem szczescie z praca. Moze nie tylko szczescie, sam napewno troche "pomoglem", ale zawsze mialem przyjemnosc (itd itd) robiac to co robilem, a finansowo tez nie narzekalem..;)

Mysle, ze kazdy moze...
Artur D.

Artur D. Self-employed

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Jeżeli zależy nam na stałym rozwoju to jak najbardziej zmieniać firmy - natychmiast po tym jak tylko firma przestaje inwestować w rozwój pracownika. Inaczej zarówno nasz rozwój zawodowy jak i kariera, polegną gdzieś pod stosem akt na biurku prezesa.
Inną sprawa jest to żeby się nie zasiedzieć w jednym miejscu i nie popaść w rutynę. Niektóre firmy potrafią dbać o pracowników, zmieniając im co jakiś czas front wyzwań - i to ( wg. mnie ) jest właściwe podejście by pracownika utrzymać.
Jeszcze inna sprawą jest to czy wykonując swoją pracę jesteśmy z niej zadowoleni czy też pracujemy bo nie ma innego wyjścia... Wyjście zawsze jest - zmieniajmy pracodawcę i nie bójmy się zmian... o ile nadal jesteśmy głodni wiedzy i żądni wyzwań - nie ciepłych posadek i oczekiwania na emeryturę ( na którą w Polsce i tak nie będzie komu zapracować ) ;-)

PS.
Czasami warto zmienić pracę chociażby tylko dla przewietrzenia atmosfery i spojrzenia na niektóre sprawy "innym okiem".Artur Domagała edytował(a) ten post dnia 07.08.08 o godzinie 00:57
Marzena S.

Marzena S. Dyrektor
Zarządzający,
HILLWAY Szkolenia
biznesowe i dora...

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Andrzej P.:
Marzena Sawicka:
Odnośnie zmiany firmy różnie można to postrzegać, nie jest to dla mnie głównym kryterium.

Ale co nie jest? Moze nalezy czasem uzyc cytatu? ;)


Ok przepraszam :-) Nie jest to dla głównym wyznacznikiem selekcji, samo uzwanie kogoś za skoczka np. przy analizie CV, gdyż nie podaje nam przyczyny zmian, a te warto poznać. Aczkolwiek -taki skoczek -niesie ze sobą jakieś ryzyko... Wtedy trochę bardziej trzeba sprawdzić daną osobę.

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Marzena Sawicka:
Ok przepraszam :-) Nie jest to dla głównym wyznacznikiem selekcji, samo uzwanie kogoś za skoczka np. przy analizie CV..

Aha.. no i zgadzam sie generalnie z tym. Czasem trzeba uwzglednic "poprawke" znajac "ipodobania" klienta.

Zdarza sie czasem sytuacja odwrotna, jak ktos za dlugo siedzial w jednej firmie to... ;)
Artur Pawłowski

Artur Pawłowski Likwidator spółek HR
konsultant,doradca,
wykładowca, mena...

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

1. czy warto czesto zmieniac pracę ?
2. czy warto czesto zmieniac kochanków / kochanki?
3. czy warto często zmieniac ciuchy?
4. itd, itp.....

Tych których na to stac / fianansowo, emocjonalnie, prestiżowo, "życiorysowo'..../ niech sobie zmieniają.....
Robert G.

Robert G. I never think of the
future. It comes
soon enough. (A.
Ei...

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Panie Arturze,

Bardzo trafne spostrzeżenie - do pewnego momentu w życiu (wiek / szczebel w karierze / sytuacja rodzinna) zmienianie pracy jest ok.
Jednak, gdy osiaga się ten poziom - należy się nad tym poważniej zastanowić.
Myślę, że bardzo dużo zależy od branży/profesji.
Np. informatycy , to nie moja branża, ale z tego co słyszę, to stały niedobór kadr powoduje, iż firmy nieraz biora "z łapanki" - wówczas CV jest mniej ważne. Wśród finansistów jest już inaczej.
Kolejny istotny element - sytuacja ekonomiczna - 5-10 lat temu, praca była bardziej szanowana ze względu na wysokie bezrobocie. Teraz w dużych miastach praktycznie nie ma bezrobocia...
Obecne spowolnienie wzrostu gospodarczego w całej Europie zmieni również sytuację w Polsce.

Pozdr.

Artur Pawłowski:
Tych których na to stac / fianansowo, emocjonalnie, prestiżowo, "życiorysowo'..../ niech sobie zmieniają.....
Marcin Samsel

Marcin Samsel Nigdy nie rezygnuj z
tego, co naprawdę
chcesz robić.
Czło...

Temat: Czy warto często zmieniać pracę


Chciałbym jeszcze dodać swoje 3 grosze do wypowiedzi Anny, dokładnie do pytań finansowych w czasie pierwszej rozmowy telefonicznej ;) Przyznaję, że może to wypaść trochę niefortunnie ale moim zdaniem tego typu informacje powinny się znajdować od razu w ogłoszeniu o pracę. Powinniśmy troszkę się cywilizować i iść do Europy. W ogłoszeniu powinien być opis firmy, stanowiska, zakresu obowiązków, wymagań w stosunku do kandydatów i właśnie rzędu wynagrodzenia na danym stanowisku. W chwili obecnej niestety mamy różnego typu stanowiska nie odzwierciedlające w żaden sposób tego czego można oczekiwać. Pytanie o wynagrodzenie powinno stać się normalnością, ponieważ może zaoszczędzić czas obu stron: kandydata i pracodawcy.

Pozdrawiam,
Tomek

Zgadzam sie w 100%. Nie czarujmy się. Nie oszukujmy się ani jako pracownicy ani jako procodawcy. Pierwszym kryterium wyboru pracy dla 99% ludzi jest wynagordzenie... bo to ono daje nam odpowiedni poziom zycia. To wynagrodzenie jest najczęsciej przyczyną tego, że ludzie określani są mianem "skoczków" i nie dziwmy się, że zemiają prace skoro mogę zarobić więcej. Czasami też (smutna prawda) pracodawcy obiecują sporo ...a kończy się jak zwykle :). I po paru miesiącach w głowie pracownika myśl "zmieniam pracę ..inni zarabiają więcej".

MarcinMarcin Samsel edytował(a) ten post dnia 07.08.08 o godzinie 10:37
Jerzy Zientkowski

Jerzy Zientkowski Public speaker and
coach. IT Manager.
Father.

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Marcin Samsel:
Zgadzam sie w 100%. Nie czarujmy się. Nie oszukujmy się ani jako pracownicy ani jako procodawcy. Pierwszym kryterium wyboru pracy dla 99% ludzi jest wynagordzenie... bo to ono daje nam odpowiedni poziom zycia.

Nieprawda :)

To znaczy, oczywiście, wynagrodzenie jest bardzo istotnym czynnikiem przy wyborze pracy, ale...
Innymi istotnymi czynnikami są atmosfera pracy, zakres obowiązków, bezpośredni przełożeni oraz środowisko pracy.

Wyżej cytowane stwierdzenie jest mocno za mocne (99%?? skąd te dane? :) ). Większość ludzi, moim zdaniem, bierze pod uwagę kilka czynników naraz, odpowiednio je wartościując. Przykłady? :

- 'będę pracował w Krakowie, bo tu mieszkam i za trochę większe pieniądze nie wyjadę do Warszawy, ani nawet do Brzezia...' (czynnik - odległość od miejsca zamieszkania)
- 'jestem informatykiem i nie wezmę pracy sprzedawcy w FMCG, mimo że dużo płacą' (czynnik - zakres obowiązków)
- 'pracowałem w firmie XXX i, mimo że wiem że nieźle płacą, nie wrócę tam bo szef był h****' (czynnik - przełożony, atmosfera pracy)

Nie zgodzisz się?
Pozdrawiam
Doom_

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Jerzy Zientkowski:
To znaczy, oczywiście, wynagrodzenie jest bardzo istotnym czynnikiem przy wyborze pracy, ale...
Innymi istotnymi czynnikami są atmosfera pracy, zakres obowiązków, bezpośredni przełożeni oraz środowisko pracy.

Dokladnie, poza tym uwazam, ze za duzo wagi przywiazuje sie do "magicznej" wysokosci wynagrodzenia. Place byly w Polsce co prawda bardzo zroznicowane i zdarzalo sie, ze za "to samo" placono nawet 2 razy wiecej ale czasy sie zmieniaja.

Place sie stabilizuja i mozna stosunkowo latwo przewidziec jaka placa moze byc zwiazana z danym stanowiskiem. Jak ktos szuka zmiany, to oczekuje tak jak powyzej wspomniano - wiekszego wynagrodzenia, ale tez to wszystko inne powyzej wyliczone.

Jak ktos oczekuje, ze sie jego wynagrodzenie podwoi to nie jest powazny... Dlatego pyta sie czesto kandydata ile obecnie zarabia albo ile chcialby zarabiac. Przy normalnym, rozwoju kariery wzrost wynagrodzenia moze byc 10-25% ale nigdy 100%.Andrzej P. edytował(a) ten post dnia 07.08.08 o godzinie 11:11
Robert G.

Robert G. I never think of the
future. It comes
soon enough. (A.
Ei...

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Andrzej P.:
Place byly w Polsce co prawda bardzo zroznicowane i zdarzalo sie, ze za "to samo" placono nawet 2 razy wiecej ale czasy sie zmieniaja.
Place sie stabilizuja i mozna stosunkowo latwo przewidziec jaka
placa moze byc zwiazana z danym stanowiskiem. Jak ktos szuka zmiany, to oczekuje tak jak powyzej wspomniano - wiekszego wynagrodzenia, ale tez to wszystko inne powyzej wyliczone.
Jak ktos oczekuje, ze sie jego wynagrodzenie podwoi to nie jest
powazny... Dlatego pyta sie czesto kandydata ile obecnie zarabia
albo ile chcialby zarabiac. Przy normalnym, rozwoju kariery wzrost wynagrodzenia moze byc 10-25% ale nigdy 100%.[edited]Andrzej P.
edytował(a) ten post dnia 07.08.08 o godzinie 11:11[/edited

Panie Andrzeju, zgadzam się w pełni.
Niestety - wbrew trendowi w Europie - 2 lat mamy w Polsce sytuacje, gdy media + związki zawodowe nakręcają spirale oczekiwań płacowych, co przekłada się wyobrażenia pracowników.
Co Pan sądzi na ten temat?

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Robert G.:
Niestety - wbrew trendowi w Europie - 2 lat mamy w Polsce sytuacje, gdy media + związki zawodowe nakręcają spirale oczekiwań płacowych, co przekłada się wyobrażenia pracowników.
Co Pan sądzi na ten temat?

Tutaj nalezy chyba rozroznic bo nie mozna porownac tych dzialalnosci. Media napewno robia normalna, pozytywna "robote" informujac o trendach itp.

Czy zwiazki cos robia nie moge ocenic bo najprawdopodobniej nie dotyczy stanowisk, ktorymi sie zajmujemy. Zwiazki walcza przede wszystkim o podstawowe place wielkich rzesz pracownikow.

Dyskusja czy ta dzialalnosc jest szkodliwa czy pozyteczna to inny temat. W kazdym razie zadaniem zwiazkow jest takze dbanie o wynagrodzenia pracownikow, zasadniczo nic w tym zlego, chyba wrecz przeciwnie.

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Robert G.:
Niestety - wbrew trendowi w Europie

Tutaj niekoniecznie bym sie zgodzil? Jaki jest wedlug Pana trend w Europie? Moze to, ze zwiazki sa nieco rozsadniejsze albo bardziej powsciagliwe? Ale tak samo walcza szczegolnie tam gdzie sa silne...
Rafał S.

Rafał S. Nieruchomości,
Internet

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Andrzej P.:
Jak ktos oczekuje, ze sie jego wynagrodzenie podwoi to nie jest powazny... Dlatego pyta sie czesto kandydata ile obecnie zarabia albo ile chcialby zarabiac. Przy normalnym, rozwoju kariery wzrost wynagrodzenia moze byc 10-25% ale nigdy 100%.Andrzej P. edytował(a) ten post dnia 07.08.08 o godzinie 11:11

Według mnie jest tak, że jak ktoś szuka nowej pracy to nie będzie zmieniał dotychczasowej dla 10 proc., bo każda zmiana pracy to jakieś ryzyko. Tak więc, aby zmiana była opłacalna to podwyżka płacy musi być sporo wyższa niż 10 proc. Jaka? Pewnie zależy od osoby, jak dla mnie to co najmniej 30 proc. Poza tym zależy też pewnie od stażu i doświadczenia. Dla młodych osób 100 proc. skoki wynagrodzenia nie są dziś niczym nadzwyczajnym. Znam kilka przypadków, gdzie dana osoba jeszcze 3 lata temu zarabiała 800 zł, a dziś po kilku zmianach pracodawców zarabia 4-5 tys. zł.

pzdr.
Rafał S.

Rafał S. Nieruchomości,
Internet

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Robert G.:
Panie Andrzeju, zgadzam się w pełni.
Niestety - wbrew trendowi w Europie - 2 lat mamy w Polsce sytuacje, gdy media + związki zawodowe nakręcają spirale oczekiwań płacowych, co przekłada się wyobrażenia pracowników.
Co Pan sądzi na ten temat?

Moją spiralę oczekiwań płacowych nakręcają takie "pierdoły" jak ceny mieszkań, żywności, elektroniki, najmu itp. Dziwnym trafem w takim Wrocławiu ceny mieszkań są znacznie wyższe niż w Berlinie, a płace jednak niższe. Dlaczego więc mam zarabiać mniej niż Berlińczyk i płacić więcej niż on za mieszkanie? Co w tym dziwnego?

pzdr.

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Rafał Skrzatek:
więc, aby zmiana była opłacalna to podwyżka płacy musi być sporo wyższa niż 10 proc. Jaka? Pewnie zależy od osoby, jak dla mnie to co najmniej 30 proc.

Zawsze zycze kazdemu powodzenia ale nieco znam sytaucje dzisiaj na rynku. Polepszenia o 30% zdarzaja sie jeszce ale coraz rzadziej.
Wiele osob akceptuje poziom podobny do juz osiagnietego, bo aspekt finansowy nie zawze jest najwazniejszy.

Poza tym zależy też pewnie od stażu i doświadczenia. Dla młodych osób 100 proc. skoki wynagrodzenia nie są dziś niczym nadzwyczajnym. Znam kilka przypadków, gdzie dana osoba jeszcze 3
lata temu zarabiała 800 zł, a dziś po kilku zmianach pracodawców zarabia 4-5 tys. zł.

Napisalem o tym przeciez, ze poziomy plac byly bardzo zrozniowane jeszcze 3-4 lata temu... Dzisiaj absolwent zaczyna z reguly nie za 800 zl ale z duzo wiekszym wynagrodzeniem.

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Rafał Skrzatek:
Moją spiralę oczekiwań płacowych nakręcają takie "pierdoły" jak ceny mieszkań, żywności, elektroniki, najmu itp. Dziwnym trafem w takim Wrocławiu ceny mieszkań są znacznie wyższe niż w Berlinie, a płace jednak niższe.

Wiem bo mieszkam tez w Berlinie i od wielu lat. Za cene mojego mieszkania (130 qm, w centrum) nie dostalbym chyba kawalerki w bloku we Wroclawiu. Ale to jest inna sprawa, ceny w Polsce zostaly sztucznie wywindowane...
Bartosz Faszczewski

Bartosz Faszczewski Administrator
systemów i baz
danych

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Tu muszę się doskonale zgodzić. Myślę, że w dzisiejszych czasach, kiedy na rynku pracy mało, kto zwraca uwagę na to czy pracownikowi będzie dobrze w firmie i każdy dba tylko o własny interes pracownicy powinni też myśleć o własnych potrzebach i o tym, że trzeba sobie życie odpowiednio układać.

Paweł W.:
<do Roberta Gruszczyńskiego>

Wiesz próbuję się zorientować dlaczego niektórzy myślą, iż jak ktoś często zmieniał inną pracę, to w jego firmę zmieni po podobnym czasie. W moim przekonaniu to trochę tak jakbyś oglądał mecz, pierwszy gol padł w 5 minucie, drugi w dziesiątej , to nawet nie będziemy patrzeć bo trzeci padnie w piętnastej itd. Być może ów człowiek tył w doświadczenie przez te lata, być może początkowo źle wybierał firmy. Być może jeśli wyślesz do niego chociaż maila z zapytaniem to on rozwieje twoje wątpliwości.

Z mojego doświadczenia powiem ,że ludzie na przestrzeni 4-8 lat mogą się bardzo zmienić.

pzdrPaweł W. edytował(a) ten post dnia 06.08.08 o godzinie 17:01
Rafał S.

Rafał S. Nieruchomości,
Internet

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Andrzej P.:
Zawsze zycze kazdemu powodzenia ale nieco znam sytaucje dzisiaj na rynku. Polepszenia o 30% zdarzaja sie jeszce ale coraz rzadziej.
Wiele osob akceptuje poziom podobny do juz osiagnietego, bo aspekt finansowy nie zawze jest najwazniejszy.

Ja tez znam z autopsji i nie słyszałem o czymś takim, no chyba że mówi Pan o ludziach, którzy zarabiają po 20 tys. zł miesięcznie i przechodzą do firm, które dają im 10 proc. więcej. Ale na niższych stanowiskach spokojnie można podwajać płace wraz ze zdobywaniem doświadczenia.
Napisalem o tym przeciez, ze poziomy plac byly bardzo zrozniowane jeszcze 3-4 lata temu... Dzisiaj absolwent zaczyna z reguly nie za 800 zl ale z duzo wiekszym wynagrodzeniem.

No tak 1300 to w sumie dużo więcej niż 800...

pzdr.

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

Rafał Skrzatek:
Ja tez znam z autopsji i nie słyszałem o czymś takim, no chyba że mówi Pan o ludziach, którzy zarabiają po 20 tys. zł miesięcznie i przechodzą do firm, które dają im 10 proc. więcej. Ale na niższych stanowiskach spokojnie można podwajać płace wraz ze zdobywaniem doświadczenia.

Moe Pan podac jakis przyklad, bez nazwisk i nazw firm?

konto usunięte

Temat: Czy warto często zmieniać pracę

też sądzę że to trochę mit
Andrzej P.:
Rafał Skrzatek:
Ja tez znam z autopsji i nie słyszałem o czymś takim, no chyba że mówi Pan o ludziach, którzy zarabiają po 20 tys. zł miesięcznie i przechodzą do firm, które dają im 10 proc. więcej. Ale na niższych stanowiskach spokojnie można podwajać płace wraz ze zdobywaniem doświadczenia.

Moe Pan podac jakis przyklad, bez nazwisk i nazw firm?

Następna dyskusja:

Czy warto wybrac mniejsze z...




Wyślij zaproszenie do