Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Dyrektor Obszaru
Detalicznego - ING
Bank Śląski S.A.

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Chcialbym zobaczyc, co macie do powiedzenia na ten temat:). Zalozmy ze w firmie x zatrudniony zostal kierownik filii, oczywiscie jest odpowiedzialny za "wszystko", no jak to kierownik:). Profil dzialalnosci firmy - sprzedaz. Kierownik ten to osoba, ktora swietnie potrafi zarzadzac grupa, doskonale radzaca sobie z ludzmi. Po jakims czasie firma x chce zatrudnic handlowca z doswiadczeniem. Znajduje sie chetny, gosc ma byc przejety od konkurencji. Ogromny potencjal widoczny juz na rozmowie rekrutacyjnej, zebrane super referencje z poprzednich miejsc pracy i dochodzi do oczekiwan finansowych kandydata. Firmie/osobie rekrutujacej bardzo zalezy na pozyskaniu tego czlowieka, czasy trudne a widac ze on da rade ruszyc ze sprzedaza mocno z kopyta. Ostatecznie obie strony dogaduja sie, jednak wychodzi na to, ze handlowiec przy swoich dobrych wynikach zarobi ( dzieki prowizji ) wiecej, niz jego kierownik. Co sadzicie na ten temat, jakie sa Wasze odczucia szanowni grupowicze ?

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Większość prezesów ma 'pod sobą' co najmniej jedną osobę, która zarabia więcej od nich. Inna sprawa, że sami często otrzymują akcje.
Łukasz Krzysztof P.

Łukasz Krzysztof P. Aude aliquid
dignum...

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Więc ten regionalny nie otrzymuje żadnej premii za większe obroty/zyski w regionie?

Jeśli tak... To ja bym rzucił tą robotę:-)

Czy też inaczej mówiąc poszukał nowych wyzwań.

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Michał Ksiądzyna:
Większość prezesów ma 'pod sobą' co najmniej jedną osobę, która zarabia więcej od nich. Inna sprawa, że sami często otrzymują akcje.

Zgadza sie, przyczyny moga byc rozne, czesto wlasnie takie jak w opisanym przypadku ale moga byc tez np. "historyczne".
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Dyrektor Obszaru
Detalicznego - ING
Bank Śląski S.A.

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Łukasz Krzysztof P.:
Więc ten regionalny nie otrzymuje żadnej premii za większe obroty/zyski w regionie?

Jeśli tak... To ja bym rzucił tą robotę:-)

Czy też inaczej mówiąc poszukał nowych wyzwań.

Tak jest uksztaltowana firma, ze oboje nie wiedza o wysokosci swoich zarobkow, czyli w sumie nie rzucilbys tej pracy z powodu zwyklej niewiedzy :). Po prostu szef nie zdawal sobie sprawy z tego, iz sprawa zakonczy sie w ten sposob, ze po ogolnej kalkulacji no i wielu negocjacjach odnosnie wynagrodzenia handlowca bedzie on zarabial wiecej w swoich dobrych miesiacach od kierownika. Czy teraz skoro wyszlo tak jak wyszlo, powinien podniesc wynagrodzenie kierownikowi ?:) Czy korzystac z faktu niewiedzy, bo przeciez wszyscy sa na ten moment zadowoleni - i kierownik i handlowiec no i szef...
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Dyrektor Obszaru
Detalicznego - ING
Bank Śląski S.A.

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Koledzy to wiadomo, prezesi to inna "dzialka" :). O nich tutaj nie rozmawiamy... Chodzi mi o strukture firmy wlasciciel/szef/dyrektor - kierownik - hadlowiec.
Andrzej Pieniazek:
Michał Ksiądzyna:
Większość prezesów ma 'pod sobą' co najmniej jedną osobę, która zarabia więcej od nich. Inna sprawa, że sami często otrzymują akcje.

Zgadza sie, przyczyny moga byc rozne, czesto wlasnie takie jak w opisanym przypadku ale moga byc tez np. "historyczne".
Łukasz Krzysztof P.

Łukasz Krzysztof P. Aude aliquid
dignum...

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Hm... W takim razie czegoś nie rozumiem.

Bo ja mogę nie wiedzieć ile zarabia mój kierownik...

Ale kierownik chyba wie ile kto w jego regionie zarabia...

Chyba, że nie jest regionalnym z prawdziwego zdarzenia, a tylko nadzorcą z batem w ręku:-)

JOKE:-)

No chyba, że nad wszystkim czuwa oko Wielkiego Brata...
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Osobiście miałam taką sytuację. Przyszłam na szefa działu, gdzie jeden z pracowników (nie sprzedaż, a więc i nie prowizja, tylko pensja) zarabiał sporo więcej odemnie.
MIałam tego świadomość, bo byłam odpowiedzialna za tworzenie budżetu działu.
Osobiście też walczyłam co roku o podwyżkę dla tej osoby (pomimo wysuwanego przez szefa argumentu "Ale zarabia więcej niż ty!")

Osoba ta zarabiała więcej "historycznie". Zakres obowiązków miała sporo mniejszy niż ja.

Ale w niczym mi to nie przeszkadzało.
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Dyrektor Obszaru
Detalicznego - ING
Bank Śląski S.A.

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Oooo no i znowu sie Dagmaro spotkalismy:). Piszesz ze zarabiala historycznie wiecej, czyli mam rozumiec byla wyzsza stazem pracy tak ? Czy tez miala wieksze doswiadczenie w tym czym sie akurat zajmowala i to generowalo jej super wyniki ?
Dagmara D.:
Osobiście miałam taką sytuację. Przyszłam na szefa działu, gdzie jeden z pracowników (nie sprzedaż, a więc i nie prowizja, tylko pensja) zarabiał sporo więcej odemnie.
MIałam tego świadomość, bo byłam odpowiedzialna za tworzenie budżetu działu.
Osobiście też walczyłam co roku o podwyżkę dla tej osoby (pomimo wysuwanego przez szefa argumentu "Ale zarabia więcej niż ty!")

Osoba ta zarabiała więcej "historycznie". Zakres obowiązków miała sporo mniejszy niż ja.

Ale w niczym mi to nie przeszkadzało.
Irmina S.

Irmina S. Licencjonowany
Zarządca
Nieruchomości -
nieruchomości kom...

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Życiowa uczciwość nakazywała by, aby przełożony tu nasz "kierownik" z racji obowiązków, odpowiedzialności i tym podobnych zarabiał więcej, choć handlowiec nie zawsze ma wyższe zarobki i jeśli takie posiada to tylko dzięki swojej ciężkiej pracy więc tu nieuczciwość jest nieco "usprawiedliwiona". Życie w firmach uczy, że takie fakty są zawsze niedopowiedziane i wtedy i kierownik i handlowiec, a przede wszystkim szef są zadowoleni. Dylemat więc jest tylko dylematem tego ostatniego. Daje podwyżkę i z uśmiechem rano zerka w lustro a na koncie ma kilka zer mniej ;) lub dba bardzo o to, aby zarobki faktycznie były utajnione.
Hanna Nikodemska El Tairy

Hanna Nikodemska El
Tairy
psycholog kliniczny,
coach, trener

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

jest taka koncepcja przedstawiona miedzy innymi w książce "Złam wszelkie zasady', że pracownik który ma talent do czegoś, czym się zajmuje, zarabia więcej niż przełożony. Tzw "awans poziomy" Jego widełki zaczynają się niżej, ale może w miarę zdobywania nowych doświadczeń i rozwijania swoich talentów osiągnąć wysoki pułap. kierownicze widełki zaczynają się wg tej koncepcji niżej, ale w miarę...etc na tym stanowisku można osiągnąć znacznie więcej. Znam przypadek firmy, w której pracownicy osiągnęli pułap na swoich stanowiskach i awansowali, co wiązało się z obniżeniem pensji. W miarę rozwoju swoich talentów na nowym stanowisku mogą jednak aspirować do dużo wyższych zarobków. Jest to wariant fantastyczny np. dla handlowca, który znakomicie sprzedaje, ale jest kiepski jako menedżer i nie chce pełnić tej roli. Przy awansach wyłącznie w górę, straciłby swoje atuty, a innych nie ma. Awans poziomy jest doskonałym rozwiązaniem w takiej sytuacji.
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Dyrektor Obszaru
Detalicznego - ING
Bank Śląski S.A.

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Tak Irmina to wlasnie jest nie bez znaczenia, ze handlowiec by zarobic tyle musi bardzo ostro sie "nabiegac", czyli faktycznie zarobi wiecej, ale wlasnie dzieki swojej ciezkiej pracy. Chodzi mi tutaj o ta sprawe uczciwosci i podejscia do sprawy szefa, bo co bedzie jak kierownik przypadkiem sie dowie... Wlasnie ciezko to rozwiazac, po co placic wiecej skoro wszyscy sa super zadowoleni, no ale wlasnie.. co z ta uczciwoscia i podejsciem do sprawy...
Irmina S.:
Życiowa uczciwość nakazywała by, aby przełożony tu nasz "kierownik" z racji obowiązków, odpowiedzialności i tym podobnych zarabiał więcej, choć handlowiec nie zawsze ma wyższe zarobki i jeśli takie posiada to tylko dzięki swojej ciężkiej pracy więc tu nieuczciwość jest nieco "usprawiedliwiona". Życie w firmach uczy, że takie fakty są zawsze niedopowiedziane i wtedy i kierownik i handlowiec, a przede wszystkim szef są zadowoleni. Dylemat więc jest tylko dylematem tego ostatniego. Daje podwyżkę i z uśmiechem rano zerka w lustro a na koncie ma kilka zer mniej ;) lub dba bardzo o to, aby zarobki faktycznie były utajnione.

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Arkadiusz Błoszyk:
Koledzy to wiadomo, prezesi to inna "dzialka" :). O nich tutaj nie rozmawiamy... Chodzi mi o strukture firmy wlasciciel/szef/dyrektor - kierownik - hadlowiec.

W niektorych duzych firmach struktury sa bardzo skomplikowane, a jak jeszcze bylo pare reogranizacji po drodze to zdarza sie, ze "stary" kierownik moze zarabiac wiecej niz "nowy" szef. No i nie wszedzie na dole drabiny jest handlowiec.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Arkadiusz Błoszyk:
Oooo no i znowu sie Dagmaro spotkalismy:). Piszesz ze zarabiala historycznie wiecej, czyli mam rozumiec byla wyzsza stazem pracy tak ? Czy tez miala wieksze doswiadczenie w tym czym sie akurat zajmowala i to generowalo jej super wyniki ?
Witaj Arku,

Była ta osoba niejako "honorowym pracownikiem firmy". Pierwszym w Polsce. Miała ogromny wkład w otwarcie firmy. NIemniej - z racji bardzo trudnego charakteru - nie powierzono tej osobie zarządzania działem. A wręcz nieco "odsunięto" - nie zapominając o jej zasługach dla firmy.
Doskonale mi się z nią pracowało - co nie zmienia faktu, że musiałam trochę bardziej uważać na jej wypowiedzi :):) Bo stosunek innych pracowników ( w tym szefów wyżej) był .. niechętny (delikatnie mówiąc). Ale zasługi były, praca była, fachowośc była - więc się należało.

Dziwny case - wiem :):)Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 10.03.09 o godzinie 23:01
Irmina S.

Irmina S. Licencjonowany
Zarządca
Nieruchomości -
nieruchomości kom...

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Arkadiusz Błoszyk:
Tak Irmina to wlasnie jest nie bez znaczenia, ze handlowiec by zarobic tyle musi bardzo ostro sie "nabiegac", czyli faktycznie zarobi wiecej, ale wlasnie dzieki swojej ciezkiej pracy. Chodzi mi tutaj o ta sprawe uczciwosci i podejscia do sprawy szefa, bo co bedzie jak kierownik przypadkiem sie dowie... Wlasnie ciezko to rozwiazac, po co placic wiecej skoro wszyscy sa super zadowoleni, no ale wlasnie.. co z ta uczciwoscia i podejsciem do sprawy...
Arku albo szef jest twardy i osiąga sukces podejmując ryzyko utraty kierownika lub utraty autorytetu, gdy ten się dowie o zarobkach, choć mamy świetny przykład powyżej ponieważ jedna z koleżanek pisała, że jej taka sytuacja nie przeszkadzała, ale wiesz dlaczego bo jest UCZCIWA. Szef nie straci pewnie wiele zer na koncie, a skoro wie, że kierownik jest dobry, a z tego co o nim pisałeś to jest to niech da mu podwyżkę lub "okazjonalne" premie w przypadku wysokich prowizji handlowca :), ale to tylko moje skromne zdanieIrmina S. edytował(a) ten post dnia 10.03.09 o godzinie 23:01

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Dagmara D.:

Dziwny case - wiem :):)

Znam pare podobnych..;)
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Dyrektor Obszaru
Detalicznego - ING
Bank Śląski S.A.

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Swietnie, dziekuje Wam za te wypowiedzi, wszystkie jak najbardziej cenne. Reasumujac...dobrze ze istnieje GoldenLine, potrafi ( dzieki grupowiczom rzecz jasna ) tak szybko czlowieka uspokoic :)..
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Ja mam prostą zasadę : jeśli ktoś zarabia więcej ode mnie (a jest w hierarchii moim pracownikiem) i ja to akceptuję (bo uwazam, że dokładnie tyle jest wart dla firmy) to wszystko gra.
Jeśli tego nie akceptuję - to zmieniam tę sytuację :):) W końcu jeśli jestem jego szefem to nie mam z tym problemu.

To, że ktoś zarabia więcej nie oznacza, że MNIE te pieniądz się należą, czy też, że mnie te pieniądze zabiera.

I to nie chodzi o to , że oceniam niżej swoją pracę. A raczej o to , że cieszę się , że mam takiego pracownika.

W sytuacji handlowca - wyższe zarobki wystepuja wtedy, gdy są konkretne wyniki.
Gdy ich nie ma - pieniądze są niewielkie. I nie większe zapewne niż pensja kierownika (która jest co miesiąc taka sama - czy słońce czy deszcz)

I często brak wyników nie zależy od handlowca, ale (np. teraz) od cięć w firmach (wszystko kwestia branży).

Człowiek powinien zarabiać tyle ile jest wart.

Kierownik handlowca - jeśli potrafi go wspierać, pomagać mu , jeśli są teamem, też będzie na pewno w przyszłości czerpać z tego korzyści. Przecież jeśli firma ma dobrą kondycję (dzięki handlowcowi i szefowi) na pewno będzie lepsza niż kiepsko rozwijająca sie firma.
To dość proste.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Andrzej Pieniazek:
Dagmara D.:

Dziwny case - wiem :):)

Znam pare podobnych..;)
Dzięki - to znaczy, że ze mną wszystko ok :)
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Dyrektor Obszaru
Detalicznego - ING
Bank Śląski S.A.

Temat: Czy pracownik moze zarabiac wiecej niz jego kierownik ?

Ciesze sie ze utwierdzasz mnie w przekonaniu, ze dobrze myslalem, gdyz mam dokladnie takie samo zdanie na ten temat. Po prostu chcialem zasiegnac opinii ludzi z roznych firm i branz, co oni na ten temat sadza i widze, ze mniej wiecej oceniamy tak samo podana przeze mnie sytuacje. Uf...i cale szczescie, bo mi to spokoju przez pewien okres nie dawalo :)
Dagmara D.:
Ja mam prostą zasadę : jeśli ktoś zarabia więcej ode mnie (a jest w hierarchii moim pracownikiem) i ja to akceptuję (bo uwazam, że dokładnie tyle jest wart dla firmy) to wszystko gra.
Jeśli tego nie akceptuję - to zmieniam tę sytuację :):) W końcu jeśli jestem jego szefem to nie mam z tym problemu.

To, że ktoś zarabia więcej nie oznacza, że MNIE te pieniądz się należą, czy też, że mnie te pieniądze zabiera.

I to nie chodzi o to , że oceniam niżej swoją pracę. A raczej o to , że cieszę się , że mam takiego pracownika.

W sytuacji handlowca - wyższe zarobki wystepuja wtedy, gdy są konkretne wyniki.
Gdy ich nie ma - pieniądze są niewielkie. I nie większe zapewne niż pensja kierownika (która jest co miesiąc taka sama - czy słońce czy deszcz)

I często brak wyników nie zależy od handlowca, ale (np. teraz) od cięć w firmach (wszystko kwestia branży).

Człowiek powinien zarabiać tyle ile jest wart.

Kierownik handlowca - jeśli potrafi go wspierać, pomagać mu , jeśli są teamem, też będzie na pewno w przyszłości czerpać z tego korzyści. Przecież jeśli firma ma dobrą kondycję (dzięki handlowcowi i szefowi) na pewno będzie lepsza niż kiepsko rozwijająca sie firma.
To dość proste.

Następna dyskusja:

Czy szef moze byc przyjacie...




Wyślij zaproszenie do