GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Marcela Kowanda:
List motywacyjny ma sens jeżeli ktoś potrafi go dobrze napisać.
trafiłaś w sedno!

uważam, że jeśli w ogłoszeniu nie ma wymogu wysyłania LM, a ktoś ma problemy z jego napisaniem, lepiej niech nie wysyła na siłę byle czego, po to tylko żeby było że wysłał LM.

osobiście jestem zwolennikiem pisania listów motywacyjnych, gdyż wg mnie CV pokazuje "twarde" fakty, a LM pokazuje "miękką stronę" kandydata. A połączenie tych dwóch rzeczy, pozwala mi na dokładniejsze "poznanie" kandydata - w tej kwestii zgadzam się z tym co pisała Dagmara :)

Czasem, gdy po przeczytaniu CV waham się czy zaprosić daną osobę na rozmowę, LM jest czynnkiem który przechyla szalę na TAK lub NIE. Co więcej kilka razy zdrzyło się mi, zaprosić osobę na rozmowę rekrutacyjną właśnie pod wpływem LM, a nie CV - wynik rozmowy: opłacało się :)

Myślę, że warto poruszyć jeszcze jedną kwestię - jeśli ktoś wymaga od kandydata LM, to musi go czytać. Niestety słyszałam o takich sytuacjach, że firma wymaga CV i LM, a czyta tylko CV :( po co tracić czas kandydata do pracy, jeśli z góry wiemy, że nie przeczytam LM.

pozdrawiam,
Sylwia
Link do wypowiedziLink
Marcin Łukasik

Marcin Łukasik Jeżeli czegoś nie da
się zrobić,
potrzebny jest ktoś,
kto...

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Podobnie jak Sylwia, ja też wolę komplet CV+LM.

Po ostatniej rekrutacji obiecałem sobie, że przy rozpatrywaniu kandydata będę czytał najpierw LM, a później CV. Czasem ciężko jest przedstawić swoje umiejętności w CV, a LM nadaje się do tego znakomicie. Lektura LM daje mi zarys osobowości kandydata i podstawę do oceny, czy z taką osobą będzie mi się dobrze współpracowało.

Oczywiście wybór kandydatów ustalam wspólnie z naszą specjalistką rekrutacyjną - pozwala to na rozmowę z większą ilością potencjalnie dobrych kandydatów, gdyż nasze listy nie pokrywają się w 100%.
Link do wypowiedziLink
Mateusz P.

Mateusz P. logi(sty)ka

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

podsumowując dotychczasową dyskusję stwierdzam, że jednak większość opini jest przeciw stosowaniu LM lub przynajmniej w takiej postaci, w jakiej je się przyjęło sporządzać. Każdy zauważa, że mółby być on pomocny i istotny ale tak często nie jest, bo LM są tworzone szablonowo, przepisywane od kogoś lub z przykładów internetowych, streszczane są w nich życiorysy, a pracodawcom się nie chce tego czytać itd.

Natomiast za stosowaniem LM przemawia do mnie to, co Krzysztof napisał, więc pozwolę sobie zacytować fragment:

Największym błędem jaki mnie najbardziej drażni w LM to streszczanie CV, albo co gorsza rozbudowanie CV. Pojawiają się tam informacje o dokładnym przebiegu zawodowym, z danymi które normalnie powinny znaleźć się w CV (...) A przydałoby się coś niecoś napisać o sobie np. mieszka w Gdańsku aplikuje do Katowic, oczekiwałbym wyjaśnienia dlaczego. Zajmuje obecnie stanowisko X aplikuje na YYY, oczekiwałbym umotywowania podjęcia tak znacznej zmiany zawodowej. Interesują mnie kwestie gdzie ludzie piszą o wyborze uczelni, o drodze zawodowej, doszukuję się informacji o tym iż dana osoba robi to co lubi a nie to do czego przeznaczyli ja rodzice etc.

L. motywacyjny Dla mnie cenne źródło danych, zazwyczaj zepsute przez kandydata ;)

choć nadal nie jestm przekonany do końca, czy jeżeli z przebiegu kariery zawodowej i kwalifikacji kandydata, które można wyczytać w CV, wynika, iż może być to odpowiednia osoba na dane stanowisko, to bliższe poznanie kandydata nie powinno się odbywać raczej od razu w formie interview pomijając stosowanie LM. Jak wspomniałem w pierwszym poście, o wszystko można zapytać na rozmowie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Mateusz P.:
choć nadal nie jestm przekonany do końca, czy jeżeli z przebiegu kariery zawodowej i kwalifikacji kandydata, które można wyczytać w CV, wynika, iż może być to odpowiednia osoba na dane stanowisko, to bliższe poznanie kandydata nie powinno się odbywać raczej od razu w formie interview pomijając stosowanie LM. Jak wspomniałem w pierwszym poście, o wszystko można zapytać na rozmowie.

Zgadzam się - o wszystko można zapytać podczas rozmowy, ale dokumenty (CV czy komplet CV+LM) powinny być już pierwszym etapem selekcji kandydatów. Nie zawsze (chociażby z powodu dużej liczby chętnych i ograniczeń czasowych) można pozwolić sobie na zaproszenie wszystkich na rozmowę. Dodatkowo po co marnować czas kandydata, jeśli po uwzględnieniu LM można dojść do wniosku, że to jednak nie ta osoba.

Myślę, że wynik naszej dyskusji jest taki:
1. większość kandydatów do pracy za mało uwagi poświęca dokumentom, które wysyła w odpowiedzi na ogłoszenie rekrutacyjne
2. trudniej jest napisać LM niż CV
3. osoby rekrutujące częściej wolą samo CV niż komplet CV+LM

:)
Link do wypowiedziLink
Anna S.

Anna S. POSZUKUJĘ NOWYCH
WYZWAŃ

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Uważam, że LM jest bardzo pomocny. Konieczny - nie do końca. Jak jest wielu kandydatów i chcemy od razu dokonać wstępnej selekcji aby nie poświęcać na rozmowy za wiele czasu to LM jest wskazany.
Ostatnio otrzymałam od kandydatki dokumenty aplikacyjne. W CV nic szczególnego. Generalnie jakbym dostała tylko CV to pewnie nie zostałaby zaproszona na rozmowę nawet. Ani jej wykształcenie anie przebieg kariery nie związany był z tym o co mi chodziło. Do dokumentów dołączyła jednak LM, który powalił mnie na kolana. Nie tylko została zaproszona ale i przyjęta do pracy a co najważniejsze była to bardzo dobra decyzja gdyż bardzo się na nowym stanowisku sprawdza.

Daleka jednak jestem od uzależniania wyboru ze względu na LM. Zdecydowanie jest to uzupełnienie. Jest to taka forma wypowiedzi kandydata, która może bardzo skutecznie zwrócić uwagę rekrutera.

Bardziej zwięźle powiedziałabym tak:
- jeżeli w CV są rzeczy, które pokrywają się z naszymi oczekiwaniami to mimo nie do końca przemawiającego LM z taką osobą chętnie się spotkam
- jeżeli w CV nie ma fajerwerków ale powali mnie LM z taką osobą się spotkam na rozmowę
- jeżeli w CV nie ma nic zgodnego z oczekiwaniami oraz LM jest wyraźnie skopiowane z szablonu - na pewno się nie spotkamy.
Link do wypowiedziLink
Mateusz P.

Mateusz P. logi(sty)ka

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Ania Suchodolska:
Ani jej wykształcenie anie przebieg kariery nie związany był z tym o co mi chodziło. Do dokumentów dołączyła jednak LM, który powalił mnie na kolana.


zechcesz zdradzić coś więcej tak z ciekawości:)
Link do wypowiedziLink
Anna S.

Anna S. POSZUKUJĘ NOWYCH
WYZWAŃ

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Bardzo proszę:
Otóż kandydatka pracowała głównie jako pracownik fizyczny np. w firmie od mrożonek :-)
Wykształcenie: zarządzanie i marketing a wcześniej zarządzanie przedsiębiorstwem.

Ja rekrutowałam do pracy w finansach.
Link do wypowiedziLink
Mateusz P.

Mateusz P. logi(sty)ka

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Ania Suchodolska:
Bardzo proszę:
Otóż kandydatka pracowała głównie jako pracownik fizyczny np. w firmie od mrożonek :-)
Wykształcenie: zarządzanie i marketing a wcześniej zarządzanie przedsiębiorstwem.

Ja rekrutowałam do pracy w finansach.


to się domyśliłem. bo napisałaś, że od strony przebiegu kariery cię nie zainteresowała za bardzo. bardziej chodziło mi LM.
Link do wypowiedziLink
Mateusz P.

Mateusz P. logi(sty)ka

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

to znowu wniosek, jaki mi przychodzi do głowy,:
my kandydaci nie umiemy pisać LM!
ale dlaczego? trzeba to zmienić.
Jak będą LM takie jak trzeba, to i pracodawcy zaczną je czytać a tym samym proces rekrutacji będzie przebiegał sprawniej.
Link do wypowiedziLink
Anna S.

Anna S. POSZUKUJĘ NOWYCH
WYZWAŃ

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Mateusz, nie umiem teraz przytoczyć dokładnie co było w tym LM. Zrobił on na mnie na tyle dobre wrażenie, że mimo upływu czasu pamiętam, że akurat ta dziewczyna napisała coś bardzo przemawiającego.

Wiesz, przy okazji tego tematu rozmawiałam z koleżanką. Przeczytałam jej to co odnośnie LM napisał Krzysztof.
Ona jednak stwierdziła, że może być czasem ciężko się wyartykułować w LM jak ktoś chce daną pracę wyłącznie ze względu na płacę.

Wiadomo, że jeżeli nie masz nic do zaoferowania to pracy nie dostaniesz.
Nie chodzi o napisanie "aplikuję na to stanowisko ze względu na atrakcyjność dochodów" - to byłby hard core.
Chodzi o to aby jak najwięcej podkreślić tego co masz w sobie a co będzie przydatne a w zamian za co liczysz na adekwatne wynagrodzenie.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Dudzińska

Agnieszka Dudzińska E-mail Marketing
Channel Manager at
AdPilot

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

A co gdy na etapie rekrutacyjnym jest wymagane przysłanie CV+LM, a kandydat nie prześle LM?
Czy jest dyskwalifikowany? Czy nadal jego kandydatura jest brana pod uwagę?
Link do wypowiedziLink
Piotr Rzadkiewicz

Piotr Rzadkiewicz Dyrektor Techniczny

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Agnieszka D.:
A co gdy na etapie rekrutacyjnym jest wymagane przysłanie CV+LM, a kandydat nie prześle LM?
Czy jest dyskwalifikowany? Czy nadal jego kandydatura jest brana pod uwagę?

Jeśli CV wzbudzi zainteresowanie, to potencjalny pracodawca najprawdopodobniej skontaktuje się z kandydatem w celu wyjaśnienia dlaczego nie przysłał LM, itd.
Firma, która dyskwalifikuje kandydata tylko dlatego, że nie przysłał LM, nie czytając jego CV, nie jest moim zdaniem w ogóle warta zainteresowania, ponieważ budzi zastrzeżenia co do kompetencji pracujących w niej osób, zwłaszcza w dziale HR. Osobiście nie chciałbym pracować w strukturze, gdzie od wartości merytorycznej i profesjonalizmu ważniejszy jest formalizm.
Inna sprawa, że wysyłanie tylko CV, podczas gdy wymagany jest zestaw CV+LM, zmniejsza nieco szanse kandydatów. Zwłaszcza tych, którzy chcą się przebranżowić. Samo CV nie da w tym wypadku miarodajnej informacji o tym, z jakich pobudek kandydat postanowił podążać taką, a nie inną ścieżką kariery.
Nawiasem mówiąc, dla mnie taka sytuacja jest wyjątkiem, kiedy decyduję się zapoznać z LM. Jak wspomniałem, zwykle LM nie czytuję.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Mateusz P.:
nie wystarczy wysłać tylko CV + kilka słów w treści maila? zastanawiam się, czy pisanie LM ma sens, wszystko można powiedzieć oraz na wszystko odpowiedzieć podczas interview, na który się jest zaproszonym, gdy cv okaże się godne uwagi.

tak
łatwo można bowiem określić kto lubi przepisywać szablony, kto ma coś do powiedzenia i kto tak na prawdę wie jak przelewać myśli na papier (co nie jest ostatnio tak oczywiste...)
Link do wypowiedziLink
Anna S.

Anna S. POSZUKUJĘ NOWYCH
WYZWAŃ

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Piotrze, w tym co napisałeś oczywiście pewna racja jest ... niby nie można kogoś skreślać tylko dlatego, że zapomniał dołączyć LM do dokumentów aplikacyjnych.
Jednak jeżeli chodzi o mnie to jednak rzuciła bym światło na coś innego. Jakie bowiem w nioski z takiej sytuacji mogę wyciągnąć jako przyszły pracodawca?
- kandydat nie umie czytać ze zrozumieniem?
- nie jest w stanie spełnić najprostszego z wymagań już na etapie rekrutacji?
- błądzić, rzeczą jest ludzką ale czy chcę w swojej ekipie kogoś kto już na "dzień dobry" popełnia błędy?

Przyznam szczerze, że trudno powiedzieć co konkretnie zrobiłabym w takiej sytuacji. Na pewno zależy to też od tego na jakie stanowisko była to aplikacja ( jeżeli na jakieś wyższe to nie mamy o czym mówić).
Zdecydowanie takie "gapiostwo" pozytywnie na kandydata nie wpływa na pewno.
Link do wypowiedziLink
Karolina Skorupska

Karolina Skorupska Dział Logistyki ,
Grupa Żywiec

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Sylwia Filipiak:
Marcela Kowanda:
List motywacyjny ma sens jeżeli ktoś potrafi go dobrze napisać.


Gdy szukałam pracy, mój list motywacyjny był następujący :D

"W tym, czym się zajmuję, należę do najlepszych.
Jeśli chcecie Państwo to sprawdzić, proszę zaprosić mnie na rozmowę"

:))) pozdr
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Karolina Skorupska:
Gdy szukałam pracy, mój list motywacyjny był następujący :D

"W tym, czym się zajmuję, należę do najlepszych.
Jeśli chcecie Państwo to sprawdzić, proszę zaprosić mnie na rozmowę"

Oryginalne, ale ryzykowne. Tak można zagrac tylko jeżeli CV jest naprawdę imponujące i uzasadnia takie mniemanie o sobie. W przeciwnym razie może być odebrane bardzo negatywnie jako osobę przechwalającą się i bezkrytyczną wobec siebie. Gdybym dostał takie CV od absolwenta albo osoby z jakimś niewielkim, np. 1- czy 2-letnim doświadczeniem, to chyba nie chciałbym się z taką osobą spotykać.

A jaki był efekt wysłania takiego listu? W ilu % przypadków zadziałało?
Link do wypowiedziLink
Mateusz P.

Mateusz P. logi(sty)ka

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Karolina Skorupska:
Gdy szukałam pracy, mój list motywacyjny był następujący :D

"W tym, czym się zajmuję, należę do najlepszych.
Jeśli chcecie Państwo to sprawdzić, proszę zaprosić mnie na rozmowę"


a więc to prawie LM.
a ty akurat sama wiesz najlepiej, jak sądzę, iż prawie robi różnicę:D
Link do wypowiedziLink
Piotr Rzadkiewicz

Piotr Rzadkiewicz Dyrektor Techniczny

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Ania Suchodolska:
[...]
- kandydat nie umie czytać ze zrozumieniem?
- nie jest w stanie spełnić najprostszego z wymagań już na etapie rekrutacji?
- błądzić, rzeczą jest ludzką ale czy chcę w swojej ekipie kogoś kto już na "dzień dobry" popełnia błędy?
[...]
Nie można odmówić Ci racji. Zwłaszcza jeśli mowa o wyższych stanowiskach.
Osobiście w takiej sytuacji mimo wszystko przejrzałbym CV, ale zainteresowałbym się kandydatem tylko wówczas gdy jego profil i doświadczenie robiłyby niemałe wrażenie.

Nawiasem mówiąc, skoro wspomniałaś o czytaniu ze zrozumieniem, z nieukrywanym ubolewaniem zauważam, że ta umiejętność zdaje się być cechą zanikającą we współczesnym społeczeństwie. Chciałoby się powiedzieć "Czego oni ich tam w tych szkołach uczą?!". Obym się mylił.Piotr Rzadkiewicz edytował(a) ten post dnia 25.08.08 o godzinie 15:37
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Monika Ciesielska:
Listy motywacyjne odchodzą do lamusa, ale uważam, że z dużą stratą dla rzetelnej oceny kandydatów.

Tutaj zgadzam sie calkowiecie z pierwsza czescia powyzszego zdania, odchodzi do lamusa i rzadko, ktory pracodawca sie dzisiaj tego domaga, szczegolnie jak posluguja sie doradztwem personalnym.
Jesli chodzi o te "strate" to faktycznie tak moze byc, ale w praktyce raczej rzadko. Wiekszosc LM, ktore otrzymujemy to nic innego jak streszczenia CV plus pare grzecznosciowych zwrotow.
Link do wypowiedziLink
Anna S.

Anna S. POSZUKUJĘ NOWYCH
WYZWAŃ

Temat: czy list motywacyjny jest naprawdę potrzebny?

Piotrze, odnośnie czytania ze zrozumieniem to chyba można książki pisać :-) Niestety, w społeczeństwie ta umiejętność chyba z każdym rokiem bardziej zanika. Jest mi to bardzo przykro stwierdzić ale duża zasługa jest w tym szkoły również. Jako były belfer czuje się z tym strasznie źle ale trzeba spojrzeć prawdzie w oczy.

Andrzeju, zgodzę się z tym, że zdecydowanie za często w LM spotyka się streszczenia CV oraz kilka przekopiowanych zwrotów.
Prawdą jest jednak to, że nigdzie się nie uczy jak naprawdę podejść do tego tematu. W szkole jedynie uczy się pisania podań do szkoły a to jest czysta formalność.

Tu zaczynam wchodzić chyba na temat systemu edukacji...ale to nie ten temat na takie wywody.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Testy psychologiczne - czy ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj