пропозиції роботи
konto usunięte
Temat: Polski managment!
Jaki jest ten Polski managment?Czy takijak obiegowe opinie czyli
Prezes=podstawówka + prawo jazdy
Zapraszam do dyskusji
Czy takijak obiegowe opinie czyli
Prezes=podstawówka + prawo jazdy
Zapraszam do dyskusji
Aleksander
K.
Trener, doradca,
coach, mentor;
przywództwo, Polska,
MŚP,...
Temat: Polski managment!
Oj, Grzegorzu, wywołałeś Pandorę z puszki!!!Temat arcy-ważny i, niestety, smutny.
Generalnie jest bardzo dużo do poprawy, bardzo.
Pracuję z menedżerami zawodowo i mógłbym tuziny deprymujących historii opowiedzieć, no ale wiecie... tajemnica zawodowa.
Myslę, że najpierw trzeba by doprcyzowac, kogo mamy na myśli, mówiąc "Management".
Otóż proponuję przyjąć taką definicję: management (w rozumieniu klasy zarządzajacej) to właściciele zarządzajacy swoimi firmami, członkowie zarządów, dyrektorzy generalni, dyrektorzy zarządzajacy i dyrektorzy wydzielonych lub samodzielnych struktur (np. oddziałów terenowych).
Jest to duża grupa - kilkaset tysięcy osób w Polsce - ale bardzo niejednolita.
Podstawowy problem w całej tej grupie nawet nie jest z wykształceniem ("podstawówka + prawo jazdy"), ale z mentalnym przygotowaniem do zarządzania.
Mam wrażenie, że wciąż zbyt pochłaniajacym tych ludzi zajęciem jest "okopywanie się" na pozycji, obrona statu quo, walka o zachowanie "stołka", walka z podwładnymi mającymi inne zdanie itp.
Dużo by mówić, ale oddaję głos następnym.
Pozdraiwam
Aleksander
Krystian
Stawiński
Group Innovation
Manager
Temat: Polski managment!
Witam,to juz jie jest opinia to coraz cześciej staje się faktem ... niestety w zyciu businessowym i politycznym łatwo to dostrzec.. - nie wiem czy ot jest tylko fenomen POLSKI czy w szerszej perspektywie , ale to zjawisko zamiast się zmniejsza - poszerza się. Sam znam co najmniej kilka przyładów.. - niekopmetentnośc z tym związana jest przerażajaca - przychodz ktoś bo pracował w Saint Gobin i uwazany jest jak supermanager w top mangmencie - efektywnoś ...- bliska 0 wizerunek jak gwiazda neutronowa... - niestety wielu ludzi z top managmentu bazuje na przeszłosci mglistej lub na zwykłym przekłamaniu - przytocze tutaj opinie Druckera - dobrego managera mozna poznac po efektach jego pracy , a nie po tym czym wydaje sie byc... , z tymi efektami to jest niestety często kiepsko = odbijanie "piłki" w inna strone + raportowanie jak to ktoś inny nawalił , forewardowanie zadań (nie delegoweanie) i olbrzymia inercja działania
... - to jest moje zdanie, ale oparte o doswiadczenia ...
.. na szczęście mój Prezes jest tytanem - efektywnej pracy i to daje nadzieję:-)
Krystian Stawiński edytował(a) ten post dnia 14.01.07 o godzinie 12:20
Wojciech
Kroczak
DYSANT Software Sp.
z o.o.
Temat: Polski managment!
Teza postawiona dość tendencyjnie.Sądzę, że należy wyjaśnić co rozumiemy pod pojęciem "management".
Czy są to osoby na kierowniczych stanowiskach, czy są to osoby z wykształceniem kierunkowym, czy są to osoby o inteligencji emocjonalnej pozwalającej sktuecznie kierować grupą ludzi, czy też umiejętność patrzenia na przedsiębiorstwo jako grupę zasobów działających w określonym celu!?
Moim prywatnym zdaniem dość często zdarza się, że "Podstawówka plus prawo jazdy" oraz wola walki, która się pod tym kryje to więcej niż jak pisał Porter - akademickie wykształcenie, ostre narzędzia i i głębokie przekonanie o własnym sukcesie.
Może zatem powinniśmy to usystematyzować - jakie cechy wg Was powinien mieć np. Prezes PKN ORLEN (twarde i miękkie):
a. doświadczenie
b. wykształcenie menedżerskie (w najszerszym zakresie)
c. znajomość branży
d. wysoka kultura osobista
e. zadbany wizerunek
f. empatia
g. właściwa osobowość
Sądzę jednak, że dobry menedżer to osoba, która nie patrzy na to co umie i osiągnęła, lecz szuka tego o czym jeszcze nie wie, zastanawia sie czego jeszcze nie potrafi, bądź w czym nie jest biegła. I w zależności od czasu, znaczenia tych cech oraz wielkości przedsiębiorstwa - uczy się ich bądź deleguje.
I tutaj szukałbym źródła tezy postawionej na początku.
Otóż moim zdaniem obraz polskiego managementu wyznacza oś, na której początku są self-driven enterpreneurs głodni wiedzy i świadomi swojej niedoskonałości. Na drugim jej końcu są zapatrzeni w siebie, świetnie wykształceni menedżerowie, którzy często zapominają, że biznes, który się nie rozwija to biznes, który się cofa.
Faktyczną i jednoznaczną odpowiedź na to pytanie można by uzyskać przeprowadzając badania oparte o wyselekcjonowane cechy (twarde i miekkie) dobrego menedżera.
Wojciech Kroczak edytował(a) ten post dnia 14.01.07 o godzinie 14:12
Hubert
Skrzypkowski
Zarządzanie
kontraktowe, Audity
organizacyjne i
personaln...
Temat: Polski managment!
Myślę Olku, że napisałeś bolesna, aczkolwiek SZCZERĄ prawdę o wielu reprezentatnach Top Management-u w naszym kraju.Ja dodam tyylko jedno - układ z wieloma menedżerami jest taki:
JAK NIE JA ICH, TO ONI LUB KTOŚ MNIE !
KTO PIERWSZY, TEN LEPSZY.
Ale nadzieja umiera ostatnia.
Zatem mam nadzieje, że kiedyś, może wcześniej, może później, ten stan rzeczy ulegnie zmianie.
Pozdrawiam.
Aleksander K.:Oj, Grzegorzu, wywołałeś Pandorę z puszki!!!
Temat arcy-ważny i, niestety, smutny.
Generalnie jest bardzo dużo do poprawy, bardzo.
Pracuję z menedżerami zawodowo i mógłbym tuziny deprymujących historii opowiedzieć, no ale wiecie... tajemnica zawodowa.
Myslę, że najpierw trzeba by doprcyzowac, kogo mamy na myśli, mówiąc "Management".
Otóż proponuję przyjąć taką definicję: management (w rozumieniu klasy zarządzajacej) to właściciele zarządzajacy swoimi firmami, członkowie zarządów, dyrektorzy generalni, dyrektorzy zarządzajacy i dyrektorzy wydzielonych lub samodzielnych struktur (np. oddziałów terenowych).
Jest to duża grupa - kilkaset tysięcy osób w Polsce - ale bardzo niejednolita.
Podstawowy problem w całej tej grupie nawet nie jest z wykształceniem ("podstawówka + prawo jazdy"), ale z mentalnym przygotowaniem do zarządzania.
Mam wrażenie, że wciąż zbyt pochłaniajacym tych ludzi zajęciem jest "okopywanie się" na pozycji, obrona statu quo, walka o zachowanie "stołka", walka z podwładnymi mającymi inne zdanie itp.
Dużo by mówić, ale oddaję głos następnym.
Pozdraiwam
Aleksander
Krystian
Stawiński
Group Innovation
Manager
Temat: Polski managment!
ta os mi sie podoba,. choc myslę, ze jest to uproszczenie - jako 3 punkt zaczepienia dałbym tych co maja 'tzw doświadczenie' bo gdzies pracowali i tworzą wizerunek i w zalezności w którym kierunku tej piramidki sie przesuna sa efektywni lub nie - wszystkie 3 punkty bardzo mi sie komponują.Wojtku ty wszedłes dalej bo w zdefiniowanie jako powinien byc - fakt to jest poczatek bo jako wzorzec mozemy porównywac zachowani i inne "parametry" w celu rozwazenia problemu na głebszym poziomie
ale omawiamy tylko jeden z problemów - Hubert dotknął drugi - niekompetemntni boją się o posadę stąd "układy" i poplecznicy w układach pozamerytorycznych bojący sie o swoja posadę a nie myslacych o businessie
:-( smutne ale prawdziwe...
Klaudia
Rosa
Konsultant Biznesu,
Moją zawodową pasją
jest Sprzedaż :-)
Temat: Polski managment!
Ten polski managemant jest jak 80/20.80 % boi się jak ognia utraty swojej wątpliwej reputacji zawodowej i wyłacznie na tym skupia swoje działania, a pozostałe 20% walczy albo emigruje.
Hubert
Skrzypkowski
Zarządzanie
kontraktowe, Audity
organizacyjne i
personaln...
Temat: Polski managment!
piękna interpretacja zasady PARETO !
BRAWO
Pozdrawiam :)
Klaudia R.:Ten polski managemant jest jak 80/20.
80 % boi się jak ognia utraty swojej wątpliwej reputacji zawodowej i wyłacznie na tym skupia swoje działania, a pozostałe 20% walczy albo emigruje.
Podobne tematy
Następna dyskusja:
