GoldenLine
Zaloguj się
Michał Pawelec

Michał Pawelec Prezes Zarządu

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

Witam wszystkich.

W oparciu o zasady GOAL OPT w wersji dos, chciałbym grupowiczów zachęcić do udziału w przedsięwzięciu mającym na celu opracowanie polskiego odpowiednika pod win. W założenicha na początek symulator - docelowo pakiet edukacyjny TOC połaczony z symulatorem.

Prace proponuje podzielic na 2etapy - przygotowanie koncepcji(+nadzór merytoryczny) oraz programowanie.

Do częsci programistycznej zgłosił sie juz Grzegorz z naszej grupy. Wszystkie osoby zainteresowane rozwojem tgo pomysłu zapraszam do udziału w temacie.

Pozdrawiam
Michał
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

Witam

Potwierdzam udział w przedsięwzięciu. Będę obserwował dyskusję na tym forum i komentował wszelkie kwestie techniczne jakie się pojawią. Mam pewne doświadczenie w tworzeniu symulacji szkoleniowych i wg mojej oceny projekt, który zaproponował Michał jest jak najbardziej wykonalny.

Pozdrawiam,
Grzegorz
Link do wypowiedziLink
Maciej Sztompke

Maciej Sztompke Ekspert Business
Excellence

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

Witam,

Jestem!

Pozdrawiam

Maciej Sztompke
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Jaworski

Ireneusz Jaworski Pełnomocnik Zarządu
ds. Systemu Jakości,
UPOS System sp. ...

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

zapomniałeś jeszcze o etapie testów i walidacji :)
Link do wypowiedziLink
Michał Pawelec

Michał Pawelec Prezes Zarządu

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

O właśnie :)

Ale chyba osób do testów mamy tu pod dostatkiem :)Michał Pawelec edytował(a) ten post dnia 05.03.10 o godzinie 18:40
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

Może warto opisać jak działa GOAL OPT.

Jest to prosty symulator abstrakcyjnego procesu produkcyjnego, w którym mamy kilka linii produkcyjnych, magazyn z półproduktami i punkty odbioru gotowych produktów. Symulator ten bynajmniej nie służy do planowania produkcji w prawdziwym przedsiębiorstwie. Ma jedynie unaocznić złożoność procesu, czyli nadaje się bardziej do edukacji niż prognozowania. Użytkownik ma do dyspozycji pewną pulę pieniędzy, za które kupuje półprodukty. Linie produkcyjne składają się z różnych stanowisk. Niektóre linie się łączą. Na każdym stanowisku produkcja jednego elementu trwa określoną ilość czasu. Na niektórych stanowiskach czas ten jest krótki, na innych długi. Co więcej może być tak, że kilka stanowisk jest obsługiwanych przez jednego pracownika, którego trzeba zatem przenosić z jednego stanowiska na inne, aby produkcja w ogóle szła do przodu. Zysk generowany jest ze sprzedaży gotowych produktów.

Obecnie jesteśmy w fazie projektowania symulatora. Mamy GOAL OPT jako wzór - znany i sprawdzony. Możemy go po prostu odświeżyć, czyli zachować wszystkie założenia oryginału, ale stworzyć nową szatę graficzną i przystosować do uruchamiania na współczesnych systemach operacyjnych, może także w Internecie. Możemy także odejść nieco od koncepcji GOAL OPT i zmodyfikować jakoś model.

Pytań jest tu wiele: Czy odświeżony GOAL OPT będzie atrakcyjnym produktem edukacyjnym? A jeśli nie, to jak go zmodyfikować aby był? Czy pozostać na tym poziomie abstrakcji jaki proponuje oryginalny symulator, czy może określić czego dotyczy proces produkcyjny a co za tym idzie bardziej realistycznie oddać poszczególne etapy produkcji (tu by nam wszedł element walidacji)? Jakie elementy prawdziwych procesów produkcyjnych warto by dodać do modelu z GOAL OPT? A może prostota i abstrakcyjność jest siłą tego symulatora i należy się trzymać tej linii?

Rozpoczęliśmy z Michałem tą dyskusję na tak wczesnym etapie prac dlatego, że chcielibyśmy pozbierać opinie od osób "z branży". Stworzyć coś w rodzaju "listy życzeń" zawierającej elementy, które Waszym zdaniem idealny symulator do TOC powinien zawierać. Oczywiście ile z tych elementów uda nam się zaimplementować w naszym symulatorze to już inna kwestia ;-)
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Jaworski

Ireneusz Jaworski Pełnomocnik Zarządu
ds. Systemu Jakości,
UPOS System sp. ...

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

Najważniejsze pytanie kto będzie klientem?
Jak z prawami autorskimi do GOAL OPT?
Rozumiem że raczej powinniśmy rozwijać samą ideę.

Zawsze może być kilka poziomów - prosty montaż, złożona produkcja, produkcja na zamówienie ..... czy nawet łańcuch dostaw
Można by dodać typowe zakłócenia typu awarie, planowe konserwacje, "pilne zamówienia" :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

Ireneusz Jaworski:
Najważniejsze pytanie kto będzie klientem?
Jak z prawami autorskimi do GOAL OPT?
Te kwestie zostawiam Michałowi ;-). Wątpię jednak, aby sama koncepcja symulacji GOAL OPT mogła być chroniona prawami autorskimi. A nawet jeśli, to niewielka zmiana w założeniach symulacji powinna wystarczyć do zniwelowania prawnych zagrożeń.
(...)
Można by dodać typowe zakłócenia typu awarie, planowe konserwacje, "pilne zamówienia" :)
Losowe zdarzenia to dobry pomysł. Nawet nie pamiętam, czy w oryginale też występowały. Jedynym problemem może być powtarzalność. Jedną z najważniejszych zalet symulacji jako narzędzia edukacyjnego jest możliwość przejścia przez ten sam scenariusz wiele razy, za każdym razem zmieniając tylko jeden parametr/jedną decyzję. W ten sposób można nabrać pewnych intuicji na temat czułości systemu/procesu na poszczególne zmienne.
Link do wypowiedziLink
Maciej Sztompke

Maciej Sztompke Ekspert Business
Excellence

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

Witam,

Pozwólcie, że z Inicjatorem (szacun!) i ze wszystkimi pozostałymi, którzy już się zgłosili i jeszcze się zgłoszą podzielę się następującym TOC-owskim ciągiem cause and effect:

Publicznie podejmujemy inicjatywę, której nie tylko efekt (symulator) ale sam proces osiągnięcia tego efektu może mieć wpływ na postrzeganie TOC przez środowisko.

Zatem właśnie ten proces możemy wykorzystać do pokazania TOC w działaniu.

W związku z tym nasz projekt powinien być realizowany wg zasad TOC czyli zgodnie z metodyką Łańcucha Krytycznego.

Jeśli zaś jesteśmy na samym początku, warto postawić sobie i odpowiedzieć - w kontekście projektu - na podstawowe TOC-owskie pytania:

1. CO ZMIENIĆ? (tu Grzegorz troszkę już zaczął o GOAL OPT)

2. NA CO ZMIENIĆ? (tu się prosi kompletna SPECYFIKACJA)

3. JAK SPOWODOWAĆ ZMIANĘ? (tu się prosi organizacja zespołu projektowego i plan projektu)

Jest również - często pomijane jako oczywista oczywistość - pytanie zasadnicze o numerze ZERO:

0. JAKI JEST CEL?

Proponuję zatem w pierwszej fazie skupić się wyłącznie na odpowiedzi na to pytanie.
Szczególnie, że Grzegorz zadał w swojej wypowiedzi szereg pytań pomocniczych właśnie w tej materii.

Wg mnie nasz symulator v.1.0 powinien być zdefiniowany jako:
prosty symulator abstrakcyjnego procesu produkcyjnego do celów edukacyjnych TOC, uruchamiany w internecie

Pozdrawiam serdecznie

Maciej Sztompke
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

Idealnie by było gdyby bezpośrednim efektem naszych rozważań była wspomniana przez Macieja specyfikacja. Byłby to konkretny produkt i ułatwiłoby to dalszą pracę.
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Jaworski

Ireneusz Jaworski Pełnomocnik Zarządu
ds. Systemu Jakości,
UPOS System sp. ...

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

a gdzieś jest dostępny oryginalny GOAL OPT?
Link do wypowiedziLink
Mariusz Jeleń

Mariusz Jeleń InsERT S.A. Inżynier
oprogramowania .NET
Dział wsparcia p...

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

A jak z technicznego punktu widzenia miałby projekt wyglądać?
Czy są już jakieś wstępne koncepcje?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

Mariusz Jeleń:
A jak z technicznego punktu widzenia miałby projekt wyglądać?
Czy są już jakieś wstępne koncepcje?
Z tym akurat nie będzie żadnych problemów. Maciej już wspomniał o symulatorze uruchamianym bezpośrednio z Internetu, czyli, jak rozumiem, osadzanym na stronie WWW. Wydaje mi się, że to dobry pomysł. Sam program mam zamiar napisać w Javie, lub JavaFX. Zatem nie będzie problemu z przenośnością (możliwością uruchamiania na różnych systemach operacyjnych), a także ze stworzeniem wersji do ściągnięcia i wykorzystywania w trybie offline. To ostatnie jest akurat dosyć istotne. Łatwo sobie wyobrazić taką oto sytuację, że ktoś chcący pokazać na wykładzie taki symulator odkryje że komputer w sali wykładowej nie jest podłączony do internetu. Wtedy wersja offline będzie jak znalazł.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

Ireneusz Jaworski:
a gdzieś jest dostępny oryginalny GOAL OPT?
Z tym niestety może być problem :-/. Trzeba by się dopytać Michała.
Link do wypowiedziLink
Marek Kowalczyk

Marek Kowalczyk Managing Partner,
MANDARINE Project
Partners

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

Wydawnictwo http://mintbooks.pl jest zainteresowane!

Możemy w razie potrzeby służyć wsparciem merytorycznym.
Link do wypowiedziLink
Maciej Sztompke

Maciej Sztompke Ekspert Business
Excellence

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

Witam,

Noooo - jeśli Wielki Mandaryn jest w - to o sukces przedsięwzięcia jestem spokojny! :)))

Pozdrawiam serdecznie

Maciej Sztompke
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

Symulator jest dostępny z książką Goldratta "Production the TOC Way with Simulator"

Przyłączam się do projektu i chętnie pomogę.

pozdr
Link do wypowiedziLink
Marcin F.

Marcin F. Ekspert TOC

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

Na mnie też możecie liczyć.

Pozdrawiam

Marcin
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Jaworski

Ireneusz Jaworski Pełnomocnik Zarządu
ds. Systemu Jakości,
UPOS System sp. ...

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

Grzegorz Hołdys:
Idealnie by było gdyby bezpośrednim efektem naszych rozważań była wspomniana przez Macieja specyfikacja. Byłby to konkretny produkt i ułatwiłoby to dalszą pracę.
Zaproponuj formę specyfikacji z jaką najlepiej by Ci sie pracowało a reszta osób się dostosuje.
Czy bardziej ma teraz być to ogólna co program ma robić a czego nie ma robić czy już coś bardziej skomplikowanego ?
Link do wypowiedziLink
Mariusz Jeleń

Mariusz Jeleń InsERT S.A. Inżynier
oprogramowania .NET
Dział wsparcia p...

Temat: Projekt - polski symulatora TOC

Też chętnie w to wejdę co prawda z JAVĄ nie miałem do czynienia do tej pory ale może w czymś będę pomocny.

Na początek kilka uwag czego nie ma w GOAL OPT a co by się przydało.
1. Interfejsy konfiguracyjne przejrzyste dla użytkownika (rozumiem że to oczywisty temat)
2. Implementacja kart technologicznych, jakiś może niezbyt skomplikowanych ale jednak, dobrze byłoby gdyby karta uwzględniała operacje (podstawowe dane to Tpz, Tj, stanowisko(a) produkcyjne) i materiał(y) na operacji (z rozróżnieniem materiału i półfabrykatu - myślę tu o budowaniu drzewek złożonych z kilku technologii), przy takim podejściu aplikacja byłaby na tyle uniwersalna aby konfigurować właściwie każdą ścieżkę technologiczną niezależnie od branży jaką by symulowała.

To tak na początek. Co Wy na to?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

TOC




Wyślij zaproszenie do
Anuluj