Temat: Emulatory WAP

Witam!

Jakie emulatory WAPa możecie polecić pod katem testowania serwisów tworzonych w Microsoft Visual Studio 2005? W szczególnosic bede wdzieczny za rekomendacje emulatorów które można uruchomić z dodatkowymi parametrami serwowanymi z lini poleceń, które odpalą ją jako konkretny telefon. Np "emulator.exe -device NokiaN70"

Z gory dzieki za pomoc.

Temat: Emulatory WAP

Łukasz Zbińkowski:
Jakie emulatory WAPa możecie polecić pod katem testowania serwisów tworzonych w Microsoft Visual Studio 2005?

Może coś źle zrozumiałem, ale od kiedy serwisy WAP tworzy się w MS VS?

Temat: Emulatory WAP

Jezeli chodzi o emulacje przegladarki urządzenia mobilnego to polecam wtyczkę User Agent Switcher do przegladarki Firefox.
Symuluje ona wchodzenie na dana strone z urządzenia, niestety nie emuluje ograniczeń wprowadzanych przez urządzenia mobilne (jak chociażby mniejszy ekran, czy brak obsługi niektórych technologii).
Telefony z systemem symbian mogą być symulowane za pomocą emulaotra, będącego cześcią SDK (dla telefonów Nokia jest ono dostepne do ściągnięcia na stronach Nokia)

pzdr

Temat: Emulatory WAP

zależy od tego, co chcesz testować. jeżeli konkretny telefon/przeglądarkę w nim, to powinieneś uzbroić się w emulator ...tego telefonu: dla przykładu ja używam emulatora dołączonego do SDK nokii (s60 3rd). moim zdaniem nie ma czegoś takiego jak "emulator wap jako taki", ponieważ nie może być, zbyt wiele jest modeli telefonów. jeżeli projektujesz stronę pod kątem mobile, powinieneś przetestować ją przynajmniej dla najważniejszych platform.

osobną kwestią jest to, że większość nowych telefonów rezygnuje z wykorzystywania Wapu, jest to trochę uboga technologia, "toto" było fajne 5 lat temu, ale teraz ... ale to moje zdanie. natomiast przeglądarki "prawie_jak_pełnoprawne" (szczególnie na platformie symbian) oraz opera mini (na każdej Java_Enabled maszynie) pozwalają na dostęp do www...

Temat: Emulatory WAP

Hej, dzięki za odpowiedzi odnośnie emulatora.

Co do uwag odnośnie WAPa, to dlaczego serwisow WAP nie tworzy się w MS VS?
Generalnie poprzez serwisy WAP rozumiem wszystkie serwisy internetowe dedykowane na terminale mobilne (są one osiągalne najczęsciej poprzez APN - WAP), a te są pisane w WML, cHTML lub XHTML Basic.
MS VS razem z ASP.NET daje bardzo ciekawy zestaw narzędzi do tworzenia dynamicznie generujących się serwisów, w zalezności od tego co potrafi dany terminal.

Co do nowych przeglądarek, jest sprawą oczywistą iż np taka Opera Mini jest świetną mikro przeglądarką, jednak patrząc na to z czego obecnie korzystają ludzi, jej użycie w PL jest jeszcze niszowe. Np obecnie najpopularniejszy terminal WAP w PL to SE K800i ze standardową przeglądarką.

jednocześnie ilość użytkowników portali mobilnych w PL szybko rośnie, na koniec roku 2007, myślę że jest to ok 3mln unique users (przy założeniu ok połowa wchodzi tam raz, najczesciej na portal operatora, mozliwe ze przypadkowo i wychodzi), dlatego istotne jest to aby obsłużyć możliwie największą bazę terminali dla której zaserwujemy "ładnie wyglądający" portal :)

Temat: Emulatory WAP

parę lat temu, przy okazji różnych promocji u opów(np pamiętny "ryczałt" ery, pakiety Orange, etc) wap rozwijał się i to znacząco - potem operatorzy wycofali się z oferty, skazując serwisy typu SW, GW, mwap na wymarcie, bądź też marginalizację do grupek zapaleńców. co do 3 mln userów, to szacunek "trochę" przesadzony.

Temat: Emulatory WAP

Wojciech Pietroń:
i to znacząco - potem operatorzy wycofali się z oferty, skazując serwisy typu SW, GW, mwap na wymarcie, bądź też

Jak miło, że i mój serwis (mwap) został wspomniany ;)
Inna sprawa, że nie tyle operatorzy skazali serwisy na wymarcie, ile sami ich twórcy...

Temat: Emulatory WAP

Wojciech Pietroń:
parę lat temu, przy okazji różnych promocji u opów(np pamiętny "ryczałt" ery, pakiety Orange, etc) wap rozwijał się i to znacząco - potem operatorzy wycofali się z oferty, skazując serwisy typu SW, GW, mwap na wymarcie, bądź też marginalizację do grupek zapaleńców. co do 3 mln userów, to szacunek "trochę" przesadzony.

sam Orange World w swej mobilnej wersji w grudniu 2007 miał ponad 1,5 mln uniqe userów i są to dane na 100% wiarygodne, oparte na raportach z techniki PTK, zresztą chyba był nawet jakis press release z tym tematem.

Z tego co się orientuje Plus po swojej kampanii medialnej o nowym portalu może się pochwalić podobnymi liczbami, a przecież jest jeszcze Era i Play, tak wiec nie wydaje mi sie zeby liczba 3mln byla przesadzona...

Temat: Emulatory WAP

Łukasz Zbińkowski:
sam Orange World w swej mobilnej wersji w grudniu 2007 miał ponad 1,5 mln uniqe userów i są to dane na 100% wiarygodne, oparte na raportach z techniki PTK, zresztą chyba był nawet jakis press release z tym tematem.

Mimo wszystko coś ciężko mi uwierzyć w owe 1,5 mln użytkowników. Oczywiście, domyślam się, że 50% to osoby które przez przypadek "weszły w internet" w telefonie. Drugie 50% to osoby, które weszły z ciekawości. Tak naprawdę może z 5% (jeśli i to nie jest przesadzoną liczbą) tych użytkowników to realni użytkownicy serwisów mobilnych. To te 5%, które może odwiedzić inne serwisy wap niż to, co oferują im operatorzy.
Telefon w orange mam od ponad 7 lat. Z serwisu mobilnego orange skorzystałem w tym czasie może ze 2 razy. Przypadkiem. Tak to niestety jest, że twórcy owych serwisów nie mają zielonego pojęcia czego tak naprawdę mogą chcieć użytkownicy...

I z całym szacunkiem, ale sądzę, że moje statystyki dot. użytkowników wapu są bardziej wiarygodne od nakręcanych przez operatorów cyferek. Tym bardziej, że z wapu korzystam od początków jego istnienia w Polsce.Marcin Laber edytował(a) ten post dnia 23.01.08 o godzinie 13:43

Temat: Emulatory WAP

Marcin Laber:

Łukasz Zbińkowski:
sam Orange World w swej mobilnej wersji w grudniu 2007 miał ponad 1,5 mln uniqe userów i są to dane na 100% wiarygodne, oparte na raportach z techniki PTK, zresztą chyba był nawet jakis press release z tym tematem.

Mimo wszystko coś ciężko mi uwierzyć w owe 1,5 mln użytkowników. Oczywiście, domyślam się, że 50% to osoby które przez przypadek "weszły w internet" w telefonie. Drugie 50% to osoby, które weszły z ciekawości. Tak naprawdę może z 5% (jeśli i to nie jest przesadzoną liczbą) tych użytkowników to realni użytkownicy serwisów mobilnych. To te 5%, które może odwiedzić inne serwisy wap niż to, co oferują im operatorzy.
Telefon w orange mam od ponad 7 lat. Z serwisu mobilnego orange skorzystałem w tym czasie może ze 2 razy. Przypadkiem. Tak to niestety jest, że twórcy owych serwisów nie mają zielonego pojęcia czego tak naprawdę mogą chcieć użytkownicy...

I z całym szacunkiem, ale sądzę, że moje statystyki dot. użytkowników wapu są bardziej wiarygodne od nakręcanych przez operatorów cyferek. Tym bardziej, że z wapu korzystam od początków jego istnienia w Polsce.Marcin Laber edytował(a) ten post dnia 23.01.08 o godzinie 13:43

aight :)
statystyki kłamią

btw: wg statystyk (jak najbardziej przecież wiarygodnych, heheh)
po ilu to mają użytkowników polscy operatorzy? hmhmh

Temat: Emulatory WAP

Marcin Laber:

Łukasz Zbińkowski:
sam Orange World w swej mobilnej wersji w grudniu 2007 miał ponad 1,5 mln uniqe userów i są to dane na 100% wiarygodne, oparte na raportach z techniki PTK, zresztą chyba był nawet jakis press release z tym tematem.

Mimo wszystko coś ciężko mi uwierzyć w owe 1,5 mln użytkowników. Oczywiście, domyślam się, że 50% to osoby które przez przypadek "weszły w internet" w telefonie. Drugie 50% to osoby, które weszły z ciekawości. Tak naprawdę może z 5% (jeśli i to nie jest przesadzoną liczbą) tych użytkowników to realni użytkownicy serwisów mobilnych. To te 5%, które może odwiedzić inne serwisy wap niż to, co oferują im operatorzy.
Telefon w orange mam od ponad 7 lat. Z serwisu mobilnego orange skorzystałem w tym czasie może ze 2 razy. Przypadkiem. Tak to niestety jest, że twórcy owych serwisów nie mają zielonego pojęcia czego tak naprawdę mogą chcieć użytkownicy...

I z całym szacunkiem, ale sądzę, że moje statystyki dot. użytkowników wapu są bardziej wiarygodne od nakręcanych przez operatorów cyferek. Tym bardziej, że z wapu korzystam od początków jego istnienia w Polsce.Marcin Laber edytował(a) ten post dnia 23.01.08 o godzinie 13:43

jak najbardziej zgadzam się z faktem iż 50% to ludzie którzy przypadkowo klikną Intenet, być może jest ich nawet więcej niż 50% ale zauważ silną kampanię portali mobilnych w ostatnim czasie, Onet, gazeta.pl, operatorzy - oni uświadamiają klientom że portal mobilny to już nie tylko szary WML ale coś wiecej, ludzie wchodzą z ciekawości...

myśle że realna liczba korzystające z portali mobilnych operatorów to ok 250k userów, widze to w klikalności w poszczegole linki tematyczne (ok 100k na serwis) oraz przychodw z usług Premium, co daje i tak sporą liczbę "realnych userów" (250k x 3 operatorow + pewnie z 50k Play to razem 800k userow)

Co do opini że operatorzy nie wiedzą czego chcą użytkownicy, to nie śledze az tak portalow portalow innych niż Orange World, ale uważam go za b. dobry portal - świetne content adaptation, dobra wydajnosc, przy jednoczesnej dużej złożoności, ciekawy kontent (informacje TVN + serwisy tematyczne agory, CGMu, Edipresse - aktualizacja co 15 min, usługi lokalizacyjne, TV & Video, multimedia). Mysle ze operatorzy musza celowac w szeroki target dlatego nie wszystko bedzie sie podobac kazdemu ale kazdy znajdzie cos dla siebie

Temat: Emulatory WAP

Cóż, skoro pracujesz w Centertelu to nie dziwne, że uważasz orangeworld za coś świetnego. Ale ludzi których poznałem na wapie nie interesują ani wiadomości tvnu, ani tym bardziej mobilne video (ciekaw jestem kto w ogóle z czegoś takiego korzysta). To wszystko mają albo w papierowej prasie, albo w tv, albo w "niekomórkowym" internecie... Tak naprawdę zależy im na kontakcie między sobą, prostym i lekkim. A szczególnie operatorskie portale nie mogą być nazwane ani prostymi ani lekkimi...

Temat: Emulatory WAP

Marcin Laber:
Cóż, skoro pracujesz w Centertelu to nie dziwne, że uważasz orangeworld za coś świetnego. Ale ludzi których poznałem na wapie nie interesują ani wiadomości tvnu, ani tym bardziej mobilne video (ciekaw jestem kto w ogóle z czegoś takiego korzysta). To wszystko mają albo w papierowej prasie, albo w tv, albo w "niekomórkowym" internecie... Tak naprawdę zależy im na kontakcie między sobą, prostym i lekkim. A szczególnie operatorskie portale nie mogą być nazwane ani prostymi ani lekkimi...

Nie zgodzę sie z Tobą. Ja korzystam z portalu operatora zawsze gdy akurat czekam na coś (np. kolejka u lekarza, w urzędzie itd.). Niewiele to kosztuje a najnowsze wiadomosci mozna zawsze przeczytac.

Marcin nie zdajesz sobie sprawy jak wiele osób wykorzystuje komórkę znacznie więcej niż tylko do rozmów i smsów. Rynek usług dodanych w Polsce jest wart rocznie ok. 1 mld PLN...

Temat: Emulatory WAP

Sam Onet Lajt ma co najmniej 98k UU miesięcznie (co najmniej, bo identyfikacja jeszcze nie działa tak jak powinna) i 866k odsłon - w porównaniu do USA, gdzie takie Yahoo mobile ma niewiele ponad milion uu, to całkiem znośny wynik.

Temat: Emulatory WAP

Tomasz W.:
Nie zgodzę sie z Tobą. Ja korzystam z portalu operatora zawsze gdy akurat czekam na coś (np. kolejka u lekarza, w urzędzie itd.). Niewiele to kosztuje a najnowsze wiadomosci mozna zawsze przeczytac.

Co kto lubi. Wolę poczytać newsy w przystępniejszej formie niż na telefonie. Tym bardziej, że laptopa mam prawie zawsze przy sobie.

Marcin nie zdajesz sobie sprawy jak wiele osób wykorzystuje komórkę znacznie więcej niż tylko do rozmów i smsów. Rynek usług dodanych w Polsce jest wart rocznie ok. 1 mld PLN...

Ależ jak najbardziej zdaję sobie sprawę. Sam więcej korzystam z internetu w telefonie niż np. z smsów. Ale głównie korzystam ze stron prywatnych, jak wspomniane wcześniej GreatWap, MegaWap czy też swojego MWAPu. I oczywiście jako osoba nie posiadająca samochodu korzystam z serwisu wap ZTMu...
Cóż. Mimo wszystko jestem zwolennikiem treści, nie formy. A na większości portali operatorskich występuje zdecydowany przerost formy nad treścią. Dlatego jestem trochę staroświecki, i wciąż lubię serwisy pisane w wml'u ;)Marcin Laber edytował(a) ten post dnia 25.01.08 o godzinie 21:52

Temat: Emulatory WAP

Tomasz W.:

Marcin Laber:
Cóż, skoro pracujesz w Centertelu to nie dziwne, że uważasz orangeworld za coś świetnego. Ale ludzi których poznałem na wapie nie interesują ani wiadomości tvnu, ani tym bardziej mobilne video (ciekaw jestem kto w ogóle z czegoś takiego korzysta). To wszystko mają albo w papierowej prasie, albo w tv, albo w "niekomórkowym" internecie... Tak naprawdę zależy im na kontakcie między sobą, prostym i lekkim. A szczególnie operatorskie portale nie mogą być nazwane ani prostymi ani lekkimi...

Nie zgodzę sie z Tobą. Ja korzystam z portalu operatora zawsze gdy akurat czekam na coś (np. kolejka u lekarza, w urzędzie itd.). Niewiele to kosztuje a najnowsze wiadomosci mozna zawsze przeczytac.

Ok, czyli na podstawie tylko swojego przypadku jesteś w stanie powiedzieć, jak jest w całej populacji. Ciekawe.

Marcin nie zdajesz sobie sprawy jak wiele osób wykorzystuje komórkę znacznie więcej niż tylko do rozmów i smsów.

Uhaha. ops, sorry, wymknęło mi się :)

akurat marcin jest jedną z niewielu osób na GL, która może mieć o tym jakieś pojęcie :D:D tzn o zachciankach Userów.

Co do rozróżnieniu treść/forma to rozmowa na zupełnie inny temat - tzn o umiejętnościach twórców seriwsów w zetknięciu z rzeczywistością i mnogością standardów w telefonach komórkowych/palmach/whatever...

Rynek usług dodanych w Polsce jest wart rocznie ok. 1 mld PLN...

Temat: Emulatory WAP

Wojciech Pietroń:

Tomasz W.:

Nie zgodzę sie z Tobą. Ja korzystam z portalu operatora zawsze gdy akurat czekam na coś (np. kolejka u lekarza, w urzędzie itd.). Niewiele to kosztuje a najnowsze wiadomosci mozna zawsze przeczytac.

Ok, czyli na podstawie tylko swojego przypadku jesteś w stanie powiedzieć, jak jest w całej populacji. Ciekawe.

To byl tylko przyklad - pracuje w uslugach dodanych od ponad 5 lat i wiem doskonale ilu uzytkownikow odwiedza jakie serwisy WAP :) Dane typu liczba unikalnych MSISDN, ktorzy odwiedzili przynajmniej raz serwis sportowy np. Orange World są naprawdę ciekawe. I z takich doswiadczen wyciagam wnioski. Firma w której pracowałem przeprowadziła pierwszą w Polsce kampanie reklamową na WAP dla Omnixa, także i to zapewnia mi pewien poziom wiedzy na temat preferencji uzytkowników.

Marcin nie zdajesz sobie sprawy jak wiele osób wykorzystuje komórkę znacznie więcej niż tylko do rozmów i smsów.

Uhaha. ops, sorry, wymknęło mi się :)

akurat marcin jest jedną z niewielu osób na GL, która może mieć o tym jakieś pojęcie :D:D tzn o zachciankach Userów.

Byc moze na niezaleznych serwisach tak - ale mowimy tutaj o portalach operatorow i ruchu jaki jest tam kierowany z kazdej strony przez marketing operatorow.

Co do rozróżnieniu treść/forma to rozmowa na zupełnie inny temat - tzn o umiejętnościach twórców seriwsów w zetknięciu z rzeczywistością i mnogością standardów w telefonach komórkowych/palmach/whatever...

Rynek usług dodanych w Polsce jest wart rocznie ok. 1 mld PLN...

Tomasz W. edytował(a) ten post dnia 27.01.08 o godzinie 16:03