GoldenLine
Zaloguj się
Grzegorz Drzycimski

Grzegorz Drzycimski Kierownik
organizacyjny,
POMORSKIE CENTRUM
SZKOLENIOWE

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

Czy wiecie coś Państwo o obowiązkowych wpisach firm szkoleniowych do rejestru oświatowego kuratorium oświaty lub wydziału edukacji administracji samorządowej ?? Czy istnieje taki wymóg czy dotyczy to wyłącznie tzw. placówek oświatowych lub niepublicznych placówek oświatowych realizujących projekty kursowe typu - kurs na prawo jazdy, szkoły językowe, etc. Ponoć ukazał się jakiś artykuł w "Rzepie" z 26.03.2007 sugerujący, że nawet malutkie firemki jednoosobowe realizujące krótkie szkolenia doskonalące powinny mieć wpis do kuratorium oświaty. Sam tego nie czytałem, ale miałem telefon od kontrahenta żebym mu przesłał taki wpis, bo wyczytał w prasie, że muszę mieć. Jaki jest stan prawny czy ktoś się orientuje ??? Wpis jako placówka oświatowa niepubliczna oznacza, że muszę zatrudniać samych pedagogów, metodyków, etc. A to wierutna bzdura, bo jak ktoś zna się np. na rachunkowości nie musi mieć kursów pedagogicznych ukończonych. Czyżby znowu namieszali coś w prawie czego nie będzie można odkręcić ?
Link do wypowiedziLink
Agnieszka K.

Agnieszka K. Dyrektor Projektów
Szkoleniowych ARK
Consulting

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

Firmy szkoleniowe nie mają obowiązku dokonywania takich wpisów.Cała sprawa dot. podatków od szkoleń dla pracowników. Oficjalne stanowisko w tej sprawie możesz znaleźć na stronie PIFS-u http://www.pifs.org.pl
Pozdrawiam,
Agnieszka Korach
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Drzycimski

Grzegorz Drzycimski Kierownik
organizacyjny,
POMORSKIE CENTRUM
SZKOLENIOWE

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

No właśnie, ale to kwestia interpretacji przepisów podatkowych oraz oświatowych. Kadrowi w niektórych firmach strasznie się wystraszyli, że będą musieli płacić jakieś podatki za swoich pracowników i blokują wysyłanie uczestników na szkolenia. Prosta informacja, że nas to nie dotyczy nie trafia na podatny grunt. A jak to właściwie jest podatkowo i rejestracyjnie czy ktoś z Państwa wgryzał się w te zagadnienia i jak tłumaczycie sytuację spanikowanym kontrahentom ??
A cała sprawa z powodu dziennikarskich artykułów w "Rzeczypospolitej" - "Organizator szkoleń w podatkowej pułapce". Gratulacje dla dziennikarzy.
Link do wypowiedziLink
Tadeusz Reimus

Tadeusz Reimus trener, coach PCC,
konsultant,

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

to faktycznie zależy od interpretacjiTadeusz Reimus edytował(a) ten post dnia 13.04.07 o godzinie 18:35
Link do wypowiedziLink
Tadeusz Reimus

Tadeusz Reimus trener, coach PCC,
konsultant,

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

Zapraszam do wątku
trenerzy-biznesu-szkolenia-miekkie, "Organizatorzy szkoleń w podatkowej pułapce", gdzie ta sprawa została poruszona.

http://www.goldenline.pl/forum/trenerzy-biznesu-szkole...
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Drzycimski

Grzegorz Drzycimski Kierownik
organizacyjny,
POMORSKIE CENTRUM
SZKOLENIOWE

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

Dzięki za info, ale nie mogę zobaczyć tego wątku, bo na podanym linku wyświetla mi się hasło, że nie mam dostępu do tej strony.
Link do wypowiedziLink
Tadeusz Reimus

Tadeusz Reimus trener, coach PCC,
konsultant,

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

hmm, dziwne, mi działa...

A można spróboać ręcznie - "trenerzy biznesu/szkolenia-"miekkie" to oczywiście nazwa grupy/forum, a nie wątku :)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Drzycimski

Grzegorz Drzycimski Kierownik
organizacyjny,
POMORSKIE CENTRUM
SZKOLENIOWE

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

Tak udało się, dziękuję, wszedłem okrężną drogą. Dziękuję za namiar, ale w sumie w ramach wątku tam poruszanego obejmującego słownie dziewięć postów sprawa wcale się nie rozstrzygnęła. Wątpliwości pozostają, a zwłaszcza wątpliwości jak przekonać zastrachanych kadrowych, że nie będą bulić podatków za wysyłanie ludzi na szkolenia.
Link do wypowiedziLink
Jacek P.

Jacek P. HR

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

Rozmawiałem z jedną z ksiegowych na szkoleniu i chodzi o to że jeśli firma szkoleniowa ma wpis do rejestru oświatowego kuratorium oświaty lub wydziału edukacj, to firma korzystająca z takiego szkolenia może sobie to wrzucać w koszty, w przeciwnym razie nie może, ale niestety nie dopytałem jej dokładnie o co chodzi, bo moja firma ma ten wpis, więc się temat urwał
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Drzycimski

Grzegorz Drzycimski Kierownik
organizacyjny,
POMORSKIE CENTRUM
SZKOLENIOWE

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

Tak właśnie o to chodzi z tym, że to nieprawda, a księgowi i kadrowi uwierzyli, że tak właśnie jest a 98 procent firm wcale nie musi mieć takich wpisów. One dotyczą głównie niepublicznych placówek oświatowych i dotyczą określonych długich rodzajów kursów - np. 300 godzinnych.
Link do wypowiedziLink
Anna R.

Anna R. Dyrektor

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

Witam, chodzi o to, że jeśli będziesz miał wpis w rejestrze oświaty jesteś wiarygodniejszą instytucją szkoleniową, możesz korzystać z wszelkich dobrodziejstw w zakresie ustawy o oświacie ponadto możesz prowadzić szkolenia np. dla ludzi skierowanych z urzędu pracy czy PFRON, wystawiane przez Ciebie zaświadczenia dają faktycznie wiarę w otrzymane kwalifikacje, Oświata może w każdej chwili przyjść i sprawdzić Firmę pod względem formalnym i praktycznym tzn. czy jest prowadzona właściwa dokumentacja przeprowadzonych szkoleń i czy stanowisko wymagane dla uczestników na danym szkoleniu jest w pełni wyposażone, polecam również postarać się o wpis w wojewódzkim urzędzie pracy. To nic nie kosztuje a wniosek o wpis do rejestru jest bardzo prosty.
I nauczyciele nie muszą mieć uprawnień pedagogicznych.Anna Raczkowska edytował(a) ten post dnia 14.04.07 o godzinie 11:07
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Drzycimski

Grzegorz Drzycimski Kierownik
organizacyjny,
POMORSKIE CENTRUM
SZKOLENIOWE

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

Co do Urzędu Pracy to nie wiem jak to funkcjonuje, ale ten wpis oświatowy to jakaś koszmarna makabra. Wymagania: pomieszczenia muszą mieć atest strażaków i sanepidu, dostarczony plan obiektu - wszystko za odpowiednią opłatą. Kierownik placówki musi mieć wykształcenie pedagogiczne. Programy szkoleń zatwierdzone i kontrolowane przez wizytatorów kuratorium, wysyłane sprawozdania z działalności oraz kadra prowadząca zajęcia z poświadczonym doświadczeniem pedagogicznym. Do tego oczywiście opłata chyba roczna za akredytację około 1.000 zł. Ciekawe kto może spełnić te kryteria i po co jeżeli realizuje się głównie treningi z zakresu zarządzania czasem, komunikacji społecznej lub krótkie kursy doskonalące z prawa pracy. Nie wszyscy wykładowcy realizujący szkolenia praktyczne są pedagogami i nie zamierzają być. Te procedury dotyczą tak naprawdę jednostek szkolnych, gdzie być może ta biurokracja i kontrole mają jakiś sens. W innych wypadkach zdecydowany przerost biurokratycznej formy nad treścią. Przede wszystkim jednak nie wszystkie firmy są w stanie spełniać tego typu wymagania, np. licencjonowani trenerzy wyłącznie ze specjalizacją pedagogiczną, zarządzający firmą tylko z papierami pedagoga.
Link do wypowiedziLink
Aleksandra S.

Aleksandra S. psycholog, coach,
trener, mediator

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

Grzegorzu,
1) wpis na listę niepublicznych placówek oświatowych w urzędzie miasta nie wymaga spełniania takich wymagań. Możesz zacząć od tego.
Niech wyjaśni się sprawa i nie co na razie zawracać sobie głowy kuratorium oświaty
2) wpis listę w Wojewódzkim Urzędzie Pracy nie nie jest teoretycznie wymagany, ale możesz dokonać wpisu przez internet. Jest łatwy i wygodny
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Drzycimski

Grzegorz Drzycimski Kierownik
organizacyjny,
POMORSKIE CENTRUM
SZKOLENIOWE

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

Rozmawiałem w piątek szczegółowo z Wydziałem Edukacji UM Gdańsk. Wpis do rejestru placówek oświatowych Urzędu Miasta wymaga takich formalności i potem podlega pieczy kuratorium. Sprawdziłem wnikliwie wszystkie formularze do wypełnienia i stawiane wymagania. Jestem absolutnie wkurzony i absolutnie na bieżąco. Bez spełnienia szczegółowych kryteriów nie zarejestrują żadnej firmy. Nie wierzę,żeby w każdym mieście wyglądało to inaczej ???? Rozmawiałem z osobami, które zawodowo rejestrują te wpisy. Faktem tylko jest to, że Pani powiedziała, że standardowa działalność pozaszkolna w żadnym wypadku nie wymaga takich wpisów, no ale kontrahenci wprowadzeni w błąd przez dziennikarzy, niejasne przepisy i nakręceni przez księgowe i działy kadr domagają się tych wpisów.
Link do wypowiedziLink
Aleksandra S.

Aleksandra S. psycholog, coach,
trener, mediator

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

Ja dokonywałam wpisu w 1999 roku (rejestr niepublicznych placówek oświatowych). Wtedy o dziwo UM twierdził, że wystarczy tylko ten wpis, a nie jest wymagany wpis do ewidencji działalności gospodarczej. Potem to uległo zmianie i należało posiadać wpis do jednej i drugiej ewidencji.
Link do wypowiedziLink
Aleksandra S.

Aleksandra S. psycholog, coach,
trener, mediator

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

i jeszcze jedno. Kiedy dokonywałam wpisu do UM podawałam tylko dane wykładowców z uprawnieniami pedagogicznymi (część twoich trenerów także je posiada). Tak się składa, że skończyłam i psychologię i pedagogikę wieć uprawnienia pedagogiczne mam. Ale od stycznia 1999 roku nikt z kuratorium mnie nie kotrolował.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Drzycimski

Grzegorz Drzycimski Kierownik
organizacyjny,
POMORSKIE CENTRUM
SZKOLENIOWE

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

Dokładnie, może kiedyś tak było, nie wiem. Teraz formalnie stawiane wymagania są zaporowe i przede wszystkim do prowadzenia standardowej działalności zupełnie niepotrzebne, zbędne i nie wymagane prawem. Realnie wystarczy wpis do ewidencji działalności gospodarczej Urzędu Miasta lub do KRS o ile to spółka z o.o. Te wpisy do kuratoriów czy ewidencji miejskich Wydziałów Edukacji są potrzebne tylko w wyjątkowych, ściśle określonych wypadkach. Przekonaj jednak klienta, że mądra prasa fachowa jest w błędzie. Nikomu normalnemu nie chce drążyć się tych nudnych zawiłości - chcą faksem wpis do ewidencji kuratorium i tyle. Na pewno sprawy się rozwikłają samoistnie i jakoś to będzie, ale zamieszanie zbyteczne i szkodliwe dla zdecydowanej większości firm szkoleniowych działających na naszym rynku.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof R.

Krzysztof R. menedżer / kierownik
projektów, doradca
biznesowy, anali...

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

Witam

Poniższe opieram na tym co sam poznałem przebijając się przez gąszcz zapisów, biegając od urzędu do urzędu i konsultując z ekspertami

Należy rozróżnić czym jest:
- wpis na listę niepublicznych instytucji rynku pracy (wpis dokonywany w WUP)
- wpis do ewidencji placówek oświatowych (prowadzony teraz przez urząd miejski, a kiedyś przez Kuratora Oświaty)

i jakie są z tym związane przywileje i obowiązki.

Generalnie jeśli przedsiębiorca wykaże związek pomiędzy szkoleniem pracownika a osiągniętymi korzyściami (związanymi z jego wyszkoleniem) to nie ma problemu z wrzuceniem w koszty
(polecam artykuł z Gazety Prawnej z dzisiaj tj. z 16/04/2007)

Inaczej może być już z VAT
polecam artykuł ze strony http://vat.pl/pages/i/1347.php
oraz DYREKTYWĘ 2006/112/WE RADY z dnia 28 listopada 2006 r. w sprawie wspólnego systemu podatku od wartości dodanej

1) Wpis do WUP
-bezpłatny
-rejestracja wstępna dokonywana przez Internet, ale i tak później trzeba donieść dokumenty do WUP
-wymagane dokumenty: wniosek o wpis (generowany po wypełnieniu wnosku na stronie WUP), dokument wskazujący że działalność firmy obejmuje edukację (KRS lub wpis do ewidencji)

Korzyści m.in.
- stajemy się niepubliczną instytucją rynku pracy
- możemy uczestniczyć w szkoleniach i programach przeznaczonych dla instytucji rynku pracy
- wpis pomaga startować w przetargach na szkolenia organizowanych przez WUP

Obowiązki m.in.
- do końca stycznia dane roku należy aktualizować wpis
- przestrzegać i stosować zapisy ustawy o promocji zatrudnienia

Świadectwa potwierdzające nabywane kwalifikacje nie są dokumentami państwowymi!!!

2) Wpis do ewidencji placówek edukacyjnych (prowadzony przez UM)
-trzeba stosować zapisy w ustawie o systemie oświaty i innych ustaw (odpowiednie pomieszczenia, uprawnienie pedagogiczne prowadzących itd.)
-dostarczamy dokumenty potwierdzające naszą działalność w zakresie edukacji, pomieszczeń spełniających przepisy itd.

Korzyści m.in.
-możemy wystawić świadectwo potwierdzające nabycie określonych kwalifikacji (świadectwo honorowane)
-większa wiarygodność
-własne programy nauczania (np. roczne niepubliczne szkoły policealne)

Obowiązki m.in.
-stosowanie zapisów ustawy o systemie oświaty i innych ustaw
-prowadzenie pełnej dokumentacji m.in. programy nauczania, dzienniki etc.
-stosowanie programów nauczania ustalonych przez ministerstwo (np. dwuletnie szkoły policealne)
-poddawanie się nadzorowi pedagogicznemu
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Drzycimski

Grzegorz Drzycimski Kierownik
organizacyjny,
POMORSKIE CENTRUM
SZKOLENIOWE

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

Dziękujemy za merytoryczne uszczegółowione podsumowanie. Wpis nr 2 do ewidencji niepublicznych placówek oświatowych jest jak widać obłożony wieloma wymaganiami. Dla mnie, gdybym na siłę chciał dokonywać tego wpisu największy problem to kwalifikacje pedagogiczne wykładowców. Korzystam głównie z usług praktyków, doskonałych fachowców, osób doskonale zorientowanych w swojej branży, mających własne przemyślenia i duże doświadczenie zawodowe, ale nie mających ambicji pedagogiczno-nauczycielskich /ekonomiści, marketingowcy, prawnicy, niezależni trenerzy/. Nie sądzę, aby na moje prośby zapisali się na studia pedagogiczne, aby spełnić biurokratyczne wymagania.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Drzycimski

Grzegorz Drzycimski Kierownik
organizacyjny,
POMORSKIE CENTRUM
SZKOLENIOWE

Temat: Wpisy firm szkoleniowych do rejestru oświatowego ???

Inormacja nr 2 co do podatku VAT. Uważnie przeczytałem artykuł zamieszczony w linku. Pada tam sugestia, że usługi szkoleniowe realizowane przez firmy szkoleniowe nie będące placówkami oświatowymi mają podlegać podatkowi VAT ??? Do tej pory tylko doradztwo/konsultacje było obciążone tym podatkiem, a szkolenia zwolnione. Tu zaszła zmiana zdaniem autorów artykułu ?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Polska Izba Firm Szkoleniow...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj