пропозиції роботи
konto usunięte
Temat: złom
witam,ciekawość ma jest wielka i ostatnio nurtuje mnie pewien temat ZŁOM. Jakie firmy aktualnie rządzą rynkiem złomowym w Polsce? Kto daje najlepsze ceny? Komu sprzedajecie złom?
Pozdrawiam - A.
ciekawość ma jest wielka i ostatnio nurtuje mnie pewien temat ZŁOM. Jakie firmy aktualnie rządzą rynkiem złomowym w Polsce? Kto daje najlepsze ceny? Komu sprzedajecie złom?
Pozdrawiam - A.
konto usunięte
Temat: złom
hmmm, ciekawość jest pierwszym krokiem do ...
Piotr Leśniak stal & złom
Temat: złom
A jaki złom ma Koleżanka do zaoferowania??
konto usunięte
Temat: złom
Witam!Powiedziałbym tak:
- najaktwyniejsza jest grupa Celsa czyli Złomhut itd
- jeżeli chodzi o niezalęzne firmy złomowe to Stena, Tom, Polcopper, no i Centrozłom Wrocław. Nie bez znaczenia jest także grupa CMC. Co do Złomrexu to chyba jeszcze mieści się w na tym poziomie. No i jeszce rózne firmy powiązane z AM.
Ogólnie jest bardzo dużo takich średnich firm dysponujących 2-3 oddziałami ale skupujące w miarę duże ilości złomu.
Gdybym tak miał podsumować pierwszą piątkę to powiedziałbym Celsa, Stena, CMC, Złomrex, Centrozłom Wrocław. Chcociaż nie dysponuje danymi
Celowo podałem pierwszą piątkę a nie np. trójkę :)
CMC ma niepowtarzalną okazję wysunąc się na czoło ale chyba nie da rady KGHM, jeśli wiesz o czym mówię.
konto usunięte
Temat: złom
Ten temat jest dla mnie nowy, ale chętnie jak najwięcej się dowiem. Czy chodzi o to, że KGHM może być właściwie samowystarczalny pod każdym względm? Wydobędzie od siebie, wyprodukuje, sprzeda, a potem odkupi, żeby znów przerobić? Patrząc na profil ich działalności w porównaniu do CMC, to faktycznie to drugie nie ma szans.A jak rozumiesz "najaktywniejsza jest grupa Celsa"? Czy to można porównać ze stalowym Thyssenen (robi dużo, ale na nieskiej marży)? Czym skutkuje ta aktywność?
Mnie dokładnie interesuje, jaką firmę najchętniej wybierają kliencie, kiedy mają sprzedać złom? Ja np. na Podlasiu często słyszałam o Stenie.
PS. NIE MAM ZŁOMU DO SPRZEDANIA, ALE CHĘTNIE SKUPIĘ ZŁOTO i PLATYNĘ :) tylko tanio
Maciej Smorawiński:
Witam!
Powiedziałbym tak:
- najaktwyniejsza jest grupa Celsa czyli Złomhut itd
- jeżeli chodzi o niezalęzne firmy złomowe to Stena, Tom, Polcopper, no i Centrozłom Wrocław. Nie bez znaczenia jest także grupa CMC. Co do Złomrexu to chyba jeszcze mieści się w na tym poziomie. No i jeszce rózne firmy powiązane z AM.
Ogólnie jest bardzo dużo takich średnich firm dysponujących 2-3 oddziałami ale skupujące w miarę duże ilości złomu.
Gdybym tak miał podsumować pierwszą piątkę to powiedziałbym Celsa, Stena, CMC, Złomrex, Centrozłom Wrocław. Chcociaż nie dysponuje danymi
Celowo podałem pierwszą piątkę a nie np. trójkę :)
CMC ma niepowtarzalną okazję wysunąc się na czoło ale chyba nie da rady KGHM, jeśli wiesz o czym mówię.
konto usunięte
Temat: złom
Najaktywnejsza ponieważ dużo miesza w takich sprawach jak przetargi PKP i potrafi mocno podnieśc cene jezeli huta potzrebuje złom. Poprostu podejmuje działania przed wszytskimi.podyskutowałbym czy w T są niskie marże. Powiedziałbym raczej że nie są wysokie. Porównanie z T byłoby welkim uproszczeniem bo rynek jest inny. KAzdy handlarz obdzwoni wszytskie firmy bo pyta tylko ile i dostaje cenę np 700/850 i to koniec negocjacji. Kwestii transportu najczęściej nie ma bo wszyscy dorczają sami. Najcześciej rozbija się o 10 zł/T czyli 1 gr na kg. Nie żartuję.
Jezeli chodzi Ci o np firmy produkcyjne lub osoby prywatne to faktycznie Stena jest najbardziej popularna, ale główne chyba znaczenie ma siedziba firmy złomowej. Ludzie się przyzwyczają. Marketing nie ma wiekszego znaczenia liczy się obsługa bezposrednia. Przedstawiciel u klienta.
A KGHM to vchdzi o to ze CW się prywatyzuje. Wszyscy udają że jest kliku chetnych chociaż od poczatku było wiadomo że kupi nas KGHM. Zakup polityczny. MSP zostwi kase z zysku ale KGHM bedzie musiało zrobić klika ruchów żeb w inny sposób przekazać kasę.
konto usunięte
Temat: złom
I wtedy w tych przetargach startuje bezpośrednio jako CELSA, czy jako jedna z mniejszych firm, ktore wchodzą w skład grupy?Maciej Smorawiński:
Najaktywnejsza ponieważ dużo miesza w takich sprawach jak przetargi PKP i potrafi mocno podnieśc cene jezeli huta potzrebuje złom.
A co/kto (oprócz popytu) generuje ceny na złom?
Narazie rozumiem, że jest tak: im więcej złomu potrzebuje huta tym jest w stanie dawać wyższą cenę, a tym samym odbija to sobie w produkcji na cenach nowego materiału (stąd zależność: jak ceny złomu rosną to i ceny stali będą rosły)?
Najcześciej rozbija się o 10 zł/T czyli 1 gr na kg. Nie żartuję.
Czyli Grupa Celsa może się bać?
A KGHM to vchdzi o to ze CW się prywatyzuje. Wszyscy udają że
jest kliku chetnych chociaż od poczatku było wiadomo że kupi nas KGHM.
konto usunięte
Temat: złom
KGHM nas kupuje bo musi. Umowa jest taka MSP nie zabiera dywydendy ale pieniądze musicie dać innymi rekami np. kupując Cenrozłom. Pewnie za 2-3 lata może wczesniej Centrozłom zostanie sprzedany docelowemu inwestorowi.Celsa chyba nigdy nie startuje jako Celsa tylko poprzez podmioty zależne tak jak każda chyba huta.
Odnośnie cen to masz rację ale tylko do pewnego stopnia. huty potrafią gromadzić złom w niskich cenach w momencie dołka. To bybyło za proste i zbyt czytelne dla rynku że kupuje złom=daję wyzsza cenę=będę więcej produkował. Niestety :)
Genearlnie rynek jest trudny bo odbiorców jest kliku a dostawców wielu.Dlatego huty coraz bardziej sprawdzajją jakość złomu i stwarzają sztuczne problemy żeby obniżac cenę złomu.
A co tak koleżankę interesuje złom?
konto usunięte
Temat: złom
To przejęcie przez KGHM to dla Was w dalszej perspektywie plus? Jak Ty to odbierasz? Z mojej perpektywy wygląda to rozwojowo, ale kiedy padają słowa "bo musi" - to zaczynam się wahać?Maciej S.:
KGHM nas kupuje bo musi. Umowa jest taka MSP nie zabiera dywydendy
ale pieniądze musicie dać innymi rekami np. kupując Cenrozłom.
A Celsa jako huta skupuje złom tylko od "swoich" firm, czy też od każdej, która się ze złomem zgłosi?
Celsa chyba nigdy nie startuje jako Celsa tylko poprzez podmioty
zależne tak jak każda chyba huta.
Prawda w 100%, byłoby za pięknie. Jednak dużo firm (zaopatrzeniowców) na podstawie wahań cen złomu prognozują swoje zakupy i upraszczają to właśnie w opisany sposób złom w góre=ceny pójdą w górę i zazwyczaj się to sprawdza.
Odnośnie cen to masz rację ale tylko do pewnego stopnia. hutypotrafią gromadzić złom w niskich cenach w momencie dołka. To
bybyło za proste i zbyt czytelne dla rynku że kupuje złom=daję
wyzsza cenę=będę więcej produkował. Niestety :)
Ogólnie mnie stal interesuje, a złom to stal.. więć upraszczając LOGICZNE :) Dziękuję za informacje.
A co tak koleżankę interesuje złom?
Tomasz Skupiński Wolny Strzelec
Temat: złom
A ja jestem za tym, by to właśnie Ecoren kupił CW. Dlaczego CMC ma być lepsze ? Jankeski kapitał to nic dobrego. A że przy okazji trochę polityki będzie ? No cóż... W najbardziej cwywilizowanych krajach stawia się na lokalny kapitał. Protekcjonizm to główna cecha Unii Europejskiej, choć głośno będą krzyczeć, że to samo zło (vide nasze stocznie, a dotacje do przemysłu motoryzacyjnego we Francji, Niemczech, itd.)...
konto usunięte
Temat: złom
Jestem liberałem wiec uważam że każda kasa dobra ale bez polityki bo tylko wtedy jest efektywna. A Kolega mylichyba protyekcjonizm UE z polityką dwóch unii. UE a właściwei 15-tka robi swoją polityke ale pozostałe 13 państw nie. Stąd my stoczni nie mamy (chociaż t tylko i wyłacznie nasza wina) a oni mają.Tylko spróbuj znależć Niemca który nie kupuje niemieckiego albo francuza ktry nie kupuje francuskiego :)
Nie ma sie co obrażac tylko trzeba działać.
To że kupi nas KGHM to nic dobrego dla CW bo dla nich to pewnie bez znaczenia. 200 mln w tą czy w tamtą :)
Mariusz
Śliwiński
Właściciel
Maklers.pl, CIIA,
Doradca
Inwestycyjny,
Makler...
Temat: złom
Maciej S.:
KGHM nas kupuje bo musi. Umowa jest taka MSP nie zabiera dywydendy ale pieniądze musicie dać innymi rekami np. kupując Cenrozłom. Pewnie za 2-3 lata może wczesniej Centrozłom zostanie sprzedany docelowemu inwestorowi.
Celsa chyba nigdy nie startuje jako Celsa tylko poprzez podmioty zależne tak jak każda chyba huta.
Odnośnie cen to masz rację ale tylko do pewnego stopnia. huty potrafią gromadzić złom w niskich cenach w momencie dołka. To bybyło za proste i zbyt czytelne dla rynku że kupuje złom=daję wyzsza cenę=będę więcej produkował. Niestety :)
Genearlnie rynek jest trudny bo odbiorców jest kliku a dostawców wielu.Dlatego huty coraz bardziej sprawdzajją jakość złomu i stwarzają sztuczne problemy żeby obniżac cenę złomu.
A co tak koleżankę interesuje złom?
W sumie to jest bardzo logiczne.
Globalne wydobycie rudy jest skoncentrowane, europejska produkcja stali jest skoncentrowana, dystrybucja stali w Europie Zach. jest skoncentrowana.
W Polsce, produkcja stali jest skoncentrowana, dystrybucja się cały czas konsoliduje - jednak wciąż mamy wolny rynek. W każdym razie zmierzam do tego, że czy to w przypadku złomu, czy w przypadku stali, mechanizm rynkowy zanika, a na miejsce konkurencji pojawiają się monopole i oligopole.
Tym samym kilku prezesów spotyka się raz na kwartał i ustala strategię działania - kiedy która huta ma mieć przerwę remontową, ile oferować za złom, ile dostępnego towaru pokazać i przede wszystkim - jaką politykę cenową przyjąć, itp. Bardzo widoczne jest to na polskim rynku pręta żebrowanego - gdzie rządzi Wielka Trójka i to oni ustalają co i kiedy ma drożeć.
Obojętnie jaki jest trend i jaka jest sytuacja na rynku, dzowniąc do Celsy Ostrowiec, CMC Zawiercie, czy AM Warszawa - zawsze dowiemy się, że za tydzień będzie drożej, itp. 1,5 roku temu, Hiszpanie z Celsy cieszyli się i obstawiali - jak szybko cena przebije 1000e/tonę. Było to jakiś miesiąc przed załamaniem rynku, niecały rok później sprzedawali to magiczne żebro, które udało im się wypchnąć na 900e/tonę - po... 280e/tonę.
Na rynku polskim obserwujemy tego typu zachowania, głównie w przypadku żebra, w Europie Zachodniej, takie zachowania są znacznie bardziej widoczne. My jako dystrybutorzy stali - wszelkie wahania rynku odczuwamy wraz z klientami - póki rynek dystrybucji stali w Polsce jest mocno konkurencyjny - prawdopodobnie za 10-15 lat kilka firm takich jak ThyssenKrupp Energostal, Konsorcjum Stali i kilka innych, podzieli 80% rynku między siebie i zaczną grać do jednej bramki z producentami, przeciw drobnym dystrybutorom i klientom. Zresztą do tego czasu, np. takie Konsorcjum Stali może zostać wchłonięte przez potężnego producenta - np. Celsę. Zatem kapitalizm może pokazać swe podłe oblicze również na rynku dystrybucji stali, tak jak pokazał już wcześniej np. na rynku piwa (mamy klasyczny triopol (Heineken - Żywiec, SABMiller-Kompania Piowarska, Carslberg-Okocim, i trochę niszowych browarów).
A wracając do tematu - Maciej bez problemu wskazał już Wielką Piątkę w złomie. Pewnie za 10 lat będzie można wskazać Wielką Trójkę. Swoją drogą jakby CMC Zawiercie przejęło przypadkiem CW, to hurtownie CW mogłby się stać siecią dystrybucji CMC i takim ruchem CMC mogłoby wejść na rynek dystrybucji stali w Polsce... Zresztą taka strategia jest możliwa. Celsa, CMC też miały nie wchodzić na rynek złomu, tak samo jak mają teraz nie wchodzić na rynek dystrybucji stali, tymczasem http://hutnictwo.m.wnp.pl/cmc-zawiercie-buduje-kolejna... na razie wchodzą w zbrojarnie. Na dystrybucję też nadejdzie czas - o ile będzie to dobrze rentowne. Albo jednym ruchem wchłoną np. Konsorcjum Stali...
konto usunięte
Temat: złom
No już od pewnego czasu po ptokach. CW w rękach KGHM :)
Maciej Bąski CMO,CEO
konto usunięte
Temat: złom
WitamDużo się zmieniło w podziale rynku od tamtego czasu ?
Pamiętacie temat ?
Anna Korast seo, Aweo.pl
Podobne tematy
-
STAL » złom szynowy -
-
STAL » Poszukuję stali - złom -
-
STAL » Sprzedam kątowniki 65x65 4mm ilość 288 szt.(złom użytkowy) -
-
STAL » Złom metali kolorowych- kupię, nawiążę współpracę. -
-
STAL » Złom aluminiowy 6063 poszukiwany -
-
STAL » Sprzedam łozyska uzywane jako złom stali ŁH15 w cenie 5... -
-
STAL » Złom -
Następna dyskusja:
