пропозиції роботи
Tomasz Skupiński Wolny Strzelec
Łukasz J. SCM
Temat: Czy to już ???
Rzeczywiście coś się dzieje. ale wydaje mi się ze to tylko chwilowe zabiegi. Producenci prod. długich(pręty,kątowniki,płaskowniki) zapełnili magazyny ponieważ popyt znacząco osłabł. Przygotowali swoje moce produkcyjne na wzrost produkcji i popytu przy równoczesnym wzroście cen. Chcieli odrobić sobie 2009 z nawiązką. Niestety klienci się zaopatrzyli na jakiś czas powodując w pewnym momencie sztuczny popyt przewyższający podaż. Niestety dla nich, rynek jest nieprzewidywalny i aktualnie spora cześć walcowni posiada pełne magazyny i aby je sprzedawać trzeba obniżyć o 150-200pln. Jeśli chodzi o kręgi to ceny rzeczywiście są korygowane ale ceny nie powinny spaść drastycznie. Obstawiam bazowy poziom dla klasowych producentów 550-600 euro/t CPT klient.Ukraina rządzi się swoimi prawami ale to już inna bajka:) Grubasy to jest zagadka i tu jestem najbardziej ciekaw waszych opini. Czy utrzymają wysokie ceny czy będzie jednak korekta. W tym przypadku jest jeszcze wszystko możliwe.Łukasz J. edytował(a) ten post dnia 13.05.10 o godzinie 21:56
Piotr Leśniak stal & złom
Temat: Czy to już ???
Chyba jeszcze nie już ... Niestety raczej bym obstawiał jeszcze możliość lekkiej korekty na "+" Kilku większych producentów wyrobów płaskich na zachodzie sygnalizują podwyżki 50 do nawet 100Eur, w dodatku niektórzy twierdzą że mają obłożenia walcowania nawet do końca sierpnia.
Ewa K. Starszy Kupiec
Temat: Czy to już ???
Niestety zgadzam się z przedmówcą - wielu producentów czesto nie potrafi nawet podać cen na produkcję na III/IV kwartał - do tego czasu (sierpnień) mają juz pozamykane wszystkie zamówienia. Często spotykam się też z podwyzką cen już zamówionych towarów.
Łukasz C. Dystrybucja Stali
Temat: Czy to już ???
korekta na + jest już faktem.nie jest to jednak 100E a raczej okolice 50-60
konto usunięte
Temat: Czy to już ???
Łukasz C.:
korekta na + jest już faktem.
nie jest to jednak 100E a raczej okolice 50-60
No to Łukasz zobaczymy , ja obstawiam - zostawienie ceny tym którzy maja ceny miesięczne i którzy dostali podwyżkę ponad +100 na czerwiec , reszta dostanie na plus 50 , z rozmów z AM na III kwartał cena na HRC w okolicach 650-700 w zależności od klienta ,
Powiem tak w Chinach realizują tylko 30 % zapytań , reszta ląduje w koszu ze względu na za niskie kwoty , i jakoś nie pali im się do obniżania cen , bierzmy pod uwagę że AM nie jest mocno zagrożony importem tak jak w 2008 , bo po pierwsze czeka do ostatniej chwili z cenami tak żeby zamkąć okno dla importu i większość łyka tą taktykę , a po drugie Chiny są tak gorące że aż parzą i maja na tyle silny popyt wewnetrzny że jeśli nie przyjdzie decyzja z komitetu centralnego to na pewno na razie nic się nie zmieni , a weźcie pod uwagę że 50 % produkcji znajduje się właśnie na dalekim wschodzie i to oni są wyznacznikiem trendów , a trend w Chinach nie zawsze jest wyznaczany przez niewidzialną ręke rynku , a częsciej przez widzialną ręke komitetu centralnego
Więc oczywiście jesli chodzi np o blachę pod budowlankę to oczywiście że w końcu nastapi korekta bo powoli zacznie się kończyć sezon ale nie oczekiwałbym tego w cenach na Lipiec
konto usunięte
Temat: Czy to już ???
Jestem mniej optymistyczny. Spadek cen złomu jasno sygnaizue niższy poziom podaży, co wynika raczej z mniejszego popytu niż z takiego planu producentów.Ceny producentów muszą spadac ponieważ dystrybutorzy wyszi z zapasów i ceny transakcyjne a raczej ofertowe zaczynaja odzwierciedlać wysokie ceny na hutach. Te poziomy cenowe nie są do zaakceptowania dla inwestorów. Popyt maleje, co już zostało przezrucone na huty. Ceny muszą spaść. Pytanie jak mocno (co głównie zalezy od postawy producentów niż popytu) i na jak długo (to akurat zalezy bardziej od popytu)
Uwązam, iż najpier spadną a własciwie już spadają pręty sądzę że do poziomu 1,8 To pierwszy punkt opracia (i oby ostatni) potem pójdzie blacha cienka (już rzeczona Ukraina) potem blachy grube chociaż tu będą ciekawe rzczy ze względu na ISD Na koncu pójdą kształtowniki gorace (ze względu na oligpol Mittala)
Ogólenie sądzę że korekta nie będzie bardzo bolesna tj około 300 zł/t. A to ze względu na pustki u hurtowników. Na koniec roku będą kolejne podwyzki ponieważ wszyscy będa się szykowac na wiosnę 2011.
Oczywiście wpływ będzie miała ogólna sytuacja gospodarcza głównie w Europie i skala zimy.
A teraz proponuję sobie zachowac powyższe dyrdymały. Będzie się z czego śmiać za klika tygodni :) sam jestem ciekaw
Łukasz C. Dystrybucja Stali
Temat: Czy to już ???
Coż ja się skłaniam przy opcji lekkiej korekty lub utrzymania obecnego poziomu cen. Już jest problem z zamknięciem produkcji na hutach. Co z tego, że huta bedzie proponowała wyższą cenę - ktoś to musi kupić a chetnych brak.wydaje mi się, że pobozne życzenia producentów stali co do wyższych cen zostaną przynajmniej chwilowo ostudzone.
Blacha warta jest tyle ile chcą za nią zapłacić odbiorcy końcowi a ja już widzę, że producent przestaje mieć znaczenie, nadwalcowania coraz częściej poszukiwane...
pożyjemy zobaczymy
Paweł
Wójtowicz
kierownik
zaopatrzenia, dBP
Products
Temat: Czy to już ???
Witam.Zapotrzebowanie odbiorców końcowych jest stałe, a handlowcy zmuszani są do propagandy, że nie ma materiału, że jest wielki popyt, nie wyrabiają z transportami. A prawda jest taka że nawet przesunięć MM mają coraz mniej.
Czekamy na pęknięcie bańki, już nie długo...
konto usunięte
Temat: Czy to już ???
Z tym stałym zapotrzebowaniem, to bym się jednak zastanowiła...Stałe może i mają, gorzej jeżeli brak odbiorców na ich produkt końcowy, albo jeżeli chętnie biorą towar, a później Ty ciągasz się z windykacją, bo nie ma komu zapłacić (a tych coraz więcej).
Z punktu widzenia sprzedającego popyt maleje, przynajmniej w nierdzewce. Chłonny jest natomiast wschód, który bierze i płaci.
Aktualny prikaz... czyścić magazyny z wysokich cen, bo nowe w przeciągu 3 miesięcy zostaną skorygowane w dół.
konto usunięte
Temat: Czy to już ???
Też wierzę w to, że bańka w końcu znowu pęknie, jednak zauważyłem, że nikt z was nie zwraca uwagi na to co dzieje się na zachodzie Europy.Być może polski Mittal ma już jakieś problemy z uzyskaniem właściwego obłożenia produkcji, ale huty zachodnie wciąż jeszcze idą na 110% (przynajmniej na podstawie moich informacji).
Wynika z tego, iż popyt na zachodzie jest wciąż spory (przynajmniej na blachy cienkie). Zatem może być i tak, że zachwianie naszego "ryneczku" nie będzie miało żadnego wpływu na decyzje cenowe największych producentów i paranoidalny, obecny poziom cen utrzyma się dłużej niż nam się wydaje.
OBYM SIĘ MYLIŁ CO DO OSTATNIEGO STWIERDZENIA ;)
Katarzyna Ż. Condesa Poland
Temat: Czy to już ???
Podobno AM obniżył właśnie ceny na czerwiec o Euro 20-40/tonę - kręgi g/w
konto usunięte
Temat: Czy to już ???
Kamil Siemek:
Też wierzę w to, że bańka w końcu znowu pęknie, jednak zauważyłem, że nikt z was nie zwraca uwagi na to co dzieje się na zachodzie Europy.
Być może polski Mittal ma już jakieś problemy z uzyskaniem właściwego obłożenia produkcji, ale huty zachodnie wciąż jeszcze idą na 110% (przynajmniej na podstawie moich informacji).
Wynika z tego, iż popyt na zachodzie jest wciąż spory (przynajmniej na blachy cienkie). Zatem może być i tak, że zachwianie naszego "ryneczku" nie będzie miało żadnego wpływu na decyzje cenowe największych producentów i paranoidalny, obecny poziom cen utrzyma się dłużej niż nam się wydaje.
OBYM SIĘ MYLIŁ CO DO OSTATNIEGO STWIERDZENIA ;)
Hej zgadzam się z Tobą tym bardziej że przemysł motoryzacyjny w tej chwili składa dodatkowe zamówienia , a u zachodnich firm które kupują blachy cienkie , z ostatnich rozmów wynika że nie narzekają na popyt
Łukasz C. Dystrybucja Stali
Temat: Czy to już ???
Katarzyna Ż.:
Podobno AM obniżył właśnie ceny na czerwiec o Euro 20-40/tonę - kręgi g/w
AM nie obniżył cen, nikt nie obniżył. Poprostu podwyżka jest niższa, zamniast 100E podwyższyli 60E-80E
konto usunięte
Temat: Czy to już ???
Katarzyna Ż.:
Podobno AM obniżył właśnie ceny na czerwiec o Euro 20-40/tonę - kręgi g/w
hej wiesz może coś więcej na ten temat , czy tylko HRC czy też reszta HDG , PPGI też ?
konto usunięte
Temat: Czy to już ???
Angelika Z.:
Z tym stałym zapotrzebowaniem, to bym się jednak zastanowiła...
Stałe może i mają, gorzej jeżeli brak odbiorców na ich produkt końcowy, albo jeżeli chętnie biorą towar, a później Ty ciągasz się z windykacją, bo nie ma komu zapłacić (a tych coraz więcej).
Z punktu widzenia sprzedającego popyt maleje, przynajmniej w nierdzewce. Chłonny jest natomiast wschód, który bierze i płaci.
Aktualny prikaz... czyścić magazyny z wysokich cen, bo nowe w przeciągu 3 miesięcy zostaną skorygowane w dół.
Z tym że za 3 miesiące można powiedzieć że zakupy w budowlance się skończą :-) bo to już będzie prawie koniec 3 kwartału , więc faktycznie że ceny pójdą w dół :-) Z moich obserwacji wynika że firmy nie zwiększały stanów praktycznie zatowarowywały się na bieżącą produkcje , więc raczej nie widzę powodów do spadków na początek 3 Q , ja bym liczył na odwilż w sierpniu
Katarzyna Ż. Condesa Poland
Temat: Czy to już ???
Stanisław Magryta:Bardzo dziwna sprawa z ta informacją- dzisiaj okolo 8:00 w Stalowym Serwisie Informacyjnym PUDS-a pojawiła się info o obniżce Euro 20-40/tone na czerwiec. Po czym informacja zniknęła a teraz pojawiło sie sprostowanie że chodziło tak naprawdę o podwyżkę na czerwiec...Sprostowanie ukazało się po interwencji przedstawiciela koncernu AM.-
Katarzyna Ż.:
Podobno AM obniżył właśnie ceny na czerwiec o Euro 20-40/tonę - kręgi g/w
hej wiesz może coś więcej na ten temat , czy tylko HRC czy też reszta HDG , PPGI też ?
Tymczasem to ponoć fakt że AM,USSteel nie maja zamowień na czerwiec a jesteśmy blisko końca maja.Czerwiec powinien byc ciekawy.
konto usunięte
Temat: Czy to już ???
Katarzyna Ż.:
Stanisław Magryta:Bardzo dziwna sprawa z ta informacją- dzisiaj okolo 8:00 w Stalowym Serwisie Informacyjnym PUDS-a pojawiła się info o obniżce Euro 20-40/tone na czerwiec. Po czym informacja zniknęła a teraz pojawiło sie sprostowanie że chodziło tak naprawdę o podwyżkę na czerwiec...Sprostowanie ukazało się po interwencji przedstawiciela koncernu AM.-
Katarzyna Ż.:
Podobno AM obniżył właśnie ceny na czerwiec o Euro 20-40/tonę - kręgi g/w
hej wiesz może coś więcej na ten temat , czy tylko HRC czy też reszta HDG , PPGI też ?
Tymczasem to ponoć fakt że AM,USSteel nie maja zamowień na czerwiec a jesteśmy blisko końca maja.Czerwiec powinien byc ciekawy.
Fakt, też to widziałem na PUDS, jednak (jak napisał już Łukasz) chodziło o zmniejszenie skali podwyżki a nie faktyczne obniżenie cen, choć jak sądzę redaktor PUDS faktycznie uwierzył w obniżkę :). Myślę, że jeszcze, co najmniej, ten kwartał będzie na +. A później - zobaczymy ile AM może popracować na niskim obłożeniu a producenci bez materiału (nie zauważyłem, żeby ktokolwiek zatowarował się "na zapas").
konto usunięte
Temat: Czy to już ???
Katarzyna Ż.:
Stanisław Magryta:Bardzo dziwna sprawa z ta informacją- dzisiaj okolo 8:00 w Stalowym Serwisie Informacyjnym PUDS-a pojawiła się info o obniżce Euro 20-40/tone na czerwiec. Po czym informacja zniknęła a teraz pojawiło sie sprostowanie że chodziło tak naprawdę o podwyżkę na czerwiec...Sprostowanie ukazało się po interwencji przedstawiciela koncernu AM.-
Katarzyna Ż.:
Podobno AM obniżył właśnie ceny na czerwiec o Euro 20-40/tonę - kręgi g/w
hej wiesz może coś więcej na ten temat , czy tylko HRC czy też reszta HDG , PPGI też ?
Tymczasem to ponoć fakt że AM,USSteel nie maja zamowień na czerwiec a jesteśmy blisko końca maja.Czerwiec powinien byc ciekawy.
Hej to samo będzie na Lipiec , już widać ze z ich zapowiedzi podwyżki na Lipiec nic nie wyjdzie , tak straszyli , straszyli i chyba sami się wystraszyli :-) , także pewnie skorygują swoją podwyżkę na lipiec i to sporo , bo chcieli wyciagnac cene do 1050 E na PPGI . o sierpiu raczej nikt jeszcze nie rozmawia , ale będzie gorąco , jazda w dół :-)
Mariusz
Śliwiński
Właściciel
Maklers.pl, CIIA,
Doradca
Inwestycyjny,
Makler...
Temat: Czy to już ???
dla zastanawiających się czy już sufit... coś ciekawego:http://www.lme.com/Steel_Med_Price_Graph.asp
polecam wybrać np. 3m - seller, i okres 1 rok.
To cena kęsów na londyńskiej giełdzie metali... Kęsy dobiły w połowie kwietnia do $600/t kęsa, po czym nastąpiła równie gwałtowna cofka i zejście teraz do $400/t kęsa, czyli powrót do ceny sprzed windowania...
Zatem co? czeka nas prawdopodobnie dobre kilka miesięcy spadków... Pierwszym asortymentem, który to już odczuwa jest tradycyjnie żebro. Ceny blach cienkich też zaczęły się cofać. Później tradycyjnie - profile zamknięte, rury ze szwem, blachy grube, w ostatnim sorcie - pręty grube - wałki, rury bez szwu, itd...
Czyli znowu tradycyjnie - windowanie cen było jak najbardziej sztuczne... Huty znowu tradycyjnie kłamią...
Policzmy na okrągło.
Kęs - $400, usdpln = 3,3pln/usd. Czyli mamy 1320pln/kg za kęs... Żebro od kęsa ma prawo odbiegać gdzieś o ok. 10-20% czyli mamy 1450-1600pln/t żebra...
Blacha cieńka ma prawo odbiegać od ceny żebra o ok. 10% - czyli mamy blachę cieńką na poziomie... 1600-1800pln/t... Profil zamknięty ma prawo być droższy od blachy o 10%, czyli mamy cenę za profil zamknięty na poziomie 1800-2000pln/t. To są realne koszty - czy też ceny do których rynek ma prawo zjechać... Mogę wymieniać inne towary, ale polecam spojrzeć na ceny żebra, blach cieńkich, profili zamkniętych. Niech będzie, że mylę się o 10%, ale o ile myli się obecnie Pan Rynek?
Podobne tematy
-
STAL » Czy AM podal już baze na 10 2011 ? -
-
STAL » Jak nazwać obecne ceny stali - WYPRZEDAŻ czy ODDAWANIE... -
-
STAL » Wazne czy ktos cos wie o oszuscie z dabrowy gorniczej... -
-
STAL » Poszukiwana Blacha 4mm 2H13 - czy ktos to posiada??? -
-
STAL » Taśmy nierdzewne i sprężynowe grubość już od 0,05 mm... -
-
STAL » handel stalą czy to się opłaca??? -
-
STAL » BLACHY KAWAŁKOWE 2 - 16MM - CENY JUŻ OD 150OZŁ/T -
Następna dyskusja:
