konto usunięte

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

W czasie realizacji szkolenia na przerwie opowiedział mi jednen z uczestników, że w jego byłej firmie obniżono pensje handlowcom o 40%...wyszło śednio po ok.1500, zł obniżki pensji...
W tej sytuacji kilku handlowców, nie przyjęło nowych umów i aneksów oraz odeszło z firmy do konkurencji...

...zapraszam do dyskusji, jak się zachować, gdy szef obniża pensję i czy obniżanie pensji handlowcom opłaca się firmie ?

Pzdr Dario

konto usunięte

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

Dariusz Szul:

rozumiem, że obniżono tzw podstawę, a nie prowizję... Dariusz, powiem szczerze: szukałam pracy rok temu i 99% stanowisk handlowców to czysta prowizja - a więc płacenie za efekty pracy, a nie samą pracę...Widocznie przykład, który podałeś to jeszcze extremum jak na rynek polski.
Ja bym opuściła Pracodawcę...

konto usunięte

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

Czy wiadomo jak argumentowano obniżkę i którą składową obniżono?

konto usunięte

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

Arleta Z.:
Czy wiadomo jak argumentowano obniżkę i którą składową obniżono?

Tak..."mało sprzedajecie i jest kryzys..." a potem szef dodał: ...albo zwolnię 2 osoby, albo obniże Wam pensję...co wybieracie?
Sytuacja niewątpliwie trudna etycznie... szczególnie dla osób, które mają swoje zobowiązania, kredyty i rodziny...

DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 18.05.10 o godzinie 11:09

konto usunięte

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

1500 zł to bardzo duża obniżka. Szczególnie jeśli ktoś ma sytuację osobistą taką, jak Dario zaznaczył: kredyty, rodzinę na utrzymaniu i inne zobowiązania. Taka sytuacja może pogrążyć nie jedną osobę, szczególnie jeśli wystąpiła nagle. No i jeśli handlowiec przyjmuje takie warunki to pewnie i przyjmie następną obniżkę z powodu np. pogłębiającego się kryzysu czy innej równie dobrej wymówki.
Osobiście rozglądałabym się za nowym pracodawcą.
Znam przypadki obniżania pensji handlowcom, ale taki rząd sum jest bardzo wysoki. I tu zazwyczaj chodziło o obniżenie bardzo wysokiej podstawy, ale za to utworzenie regulaminu premiowania. Czyli suma sumarum można było na tej obniżce wyjść na plus.
Handlowiec powinien w miarę możliwości dobrze zarabiać bo jest koniem pociągowym firmy. Pieniądze to motywacja a jak nie ma motywacji to nie chce się pracować.
Marcin Stroński

Marcin Stroński bo najważaniejsi są
ludzie

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

Life is brutal. Gdy w Stanach rozpoczął się kryzys polskie banki rozpoczęły bardzo restrykcyjną politykę kredytową. W związku z tym z dnia na dzień wycofano wiele produktów, z których czerpaliśmy największe prowizje. W praktyce kończyło się to samymi podstawami dla wielu osób... Wprowadzano pewne rozwiązanie przejściowe, ale one nie rozwiązywały problemu na dłuższą metę. I co można było zrobić? Tak się czasami zdarza. Ja byłem zmuszony zmienić pracę z powodu zobowiązań, które mam w związku z posiadaniem rodziny. Z tego co wiem czasami kryzys uderza zarówno w kontrahentów, którzy zmniejszają zamówienia albo płacą w odroczonych terminach i sprzedaż idzie gorzej, czasami też kryzys bywa wykorzystywany jako pretekst do proponowania niższych wynagrodzeń nowozatrudnianym osobom albo obniżania pensji tym, którzy już są w firmie. W tym wypadku decyzja należy do pracownika. Musi sobie skalkulować czy sytuacja może się zmienić i czy kalkuluje mu się zmieniać firmę, gdzie już go znają i coś osiągnął. Po za tym już nie tak prosto znaleźć równie intratną posadę jak 2-3 lata temu. Warto więc wziąć pod uwagę wszystkie za i przeciw.

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

Obniża sie pensję po to aby zaoszczędzić pieniądze dla firmy...więc nie sądzę żeby dało się wyjść na plus w przypadku pracownika...:) tak dygresja..:)
pozdrawiam
i.
Arleta Z.:
1500 zł to bardzo duża obniżka. Szczególnie jeśli ktoś ma sytuację osobistą taką, jak Dario zaznaczył: kredyty, rodzinę na utrzymaniu i inne zobowiązania. Taka sytuacja może pogrążyć nie jedną osobę, szczególnie jeśli wystąpiła nagle. No i jeśli handlowiec przyjmuje takie warunki to pewnie i przyjmie następną obniżkę z powodu np. pogłębiającego się kryzysu czy innej równie dobrej wymówki.
Osobiście rozglądałabym się za nowym pracodawcą.
Znam przypadki obniżania pensji handlowcom, ale taki rząd sum jest bardzo wysoki. I tu zazwyczaj chodziło o obniżenie bardzo wysokiej podstawy, ale za to utworzenie regulaminu premiowania. Czyli suma sumarum można było na tej obniżce wyjść na plus.
Handlowiec powinien w miarę możliwości dobrze zarabiać bo jest koniem pociągowym firmy. Pieniądze to motywacja a jak nie ma motywacji to nie chce się pracować.

konto usunięte

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

Podstawę obniża się z wielu powodów. Dużo zależy od tego na jakim etapie rozwoju jest firma. Firma rozwijająca się np. w branży produkcyjnej może zaproponować dużą podstawę handlowcowi choćby po to, aby zechciał on odejść od konkurencji i świadczyć swoją pracę w nowej firmie. Firma rozmijająca się niekoniecznie da premię, ale podstawą zachęci. Jeśli po kilku miesiącach rynek odbiorców się rozwija, można obniżyć podstawę zastępując ją premią. Wszystko zależy od tego co się sprzedaje. Czasem 1 procent podzielony na dział handlowy swobodnie może przekroczyć podstawę pensji. Wtedy handlowiec jest na plus. Także czasem może się opłacić.
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

A co to za handlowiec, który żyje z podstawy? Dobry handlowiec to osoba żyjąca z prowizji. Dlatego dobrzy handlowcy są na wagę złota firmy. Myślę, że problemem jest zarządzanie sprzedażą w tej firmie a nie sami handlowcy. Ryba zawsze psuje się od głowy.

TPS
Roman Z.

Roman Z. import/export Profil
niealtywny kontakt
dla zinteresowany...

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

Kryzys tu nie ma nic do rzeczy.Jak mawia mój kolega :
"wyłącz tvn i jedz pod hipermarket"- tam zobaczysz jaki jest kryzys

Obniża się pensję bo ktoś zmnienia mieszkanie,dom albo samochód.(częsta przyczyna)
Handlowiec zawsze znajdzie pracę.No i trzeba się szanować to nie jest tylko kwestia wynagrodzenia to jest też kwestia czasu.
A dokładnie: Za ile sprzedaję swój CZAS swojemu pracodawcy.
Jak pracodawca straci kilku handlowców to zobaczy jak mu się opłaca.

konto usunięte

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

Nie opłaca się oszczędzać na handlowcach.

konto usunięte

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

Tomasz Piotr Sidewicz:
A co to za handlowiec, który żyje z podstawy? Dobry handlowiec to osoba żyjąca z prowizji. Dlatego dobrzy handlowcy są na wagę złota firmy. Myślę, że problemem jest zarządzanie sprzedażą w tej firmie a nie sami handlowcy. Ryba zawsze psuje się od głowy.

TPS

Tomaszu

Polska, to nie USA, gdzie handlowcy żyją z wysokich prowizji...mają swoje związki zawodowe, gdzie nie ma wyłączności oraz jest prosty i transparentny system fiskalny.
Polska, to bardzo biedny kraj i na obecnym etapie rozwoju oraz obciążeń fiskalnych oraz życiowych nie ma możliwości, aby handlowiec pracował tylko na prowizję...dlatego pracuje na umowę o pracę plus prowizja od sprzedaży...a handlowcy nie pracują, tylko dla siebie jak to jest w USA, tylko dla właściciela firmy...tak celem wyjaśnienia.
Dobra firma zatrudnia handlowca na umowę o pracę + prowizja, ale są firmy, które obiecują młodym niedoświadczonym ludziom, że u nich zarobią kokosy, tylko muszą mieć swój samochód, własny telefon komórkowy i działalność gospodarczą i na prowizji zostaną milionerami he he he, co kończy się zazwyczaj po kilku miesiącach kłopotami finansowymi i plajtą takiego młodego handlowca, ktory zostaje z długami ..., które muszą spłacać jego rodzice, dziadkowie i babcie...

DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 18.05.10 o godzinie 12:36

Paweł L.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

Umowa o pracę i podstawa pensji to kwestia poczucia bezpieczeństwa handlowca. Z czego będzie żył, jeśli zachoruje na ospę czy inną cholerę i kilka miesięcy będzie niezdolny do pracy?
Roman Z.

Roman Z. import/export Profil
niealtywny kontakt
dla zinteresowany...

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

Arleta Z.:
Umowa o pracę i podstawa pensji to kwestia poczucia bezpieczeństwa handlowca.

Pozwolę sobie dodać do Twojej wypowiedz iż dobra umowa i podstawa odciąża psychycznie handlowca,który w pracy skupia się tylko na pracy jest bardziej efektywny , zmotywowanyRoman Zając edytował(a) ten post dnia 18.05.10 o godzinie 13:15

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

Kiedyś był już podobny temat, gdzie pisano o tym czy lepiej pracowac za niższą podstawę ale dobrą premię, czy może lepsza jest solidna podstawa i czasem premia uznaniowa. Pojawiły sie głosy, że wyskoka podstawa nie motywuje handlowaca tak jak wysoka premia. Jednak z doświadczenia wiem, że wyższa, dająca stabilnośc i spokój"duszy" podstawa, motywuje do tego żeby pracy nie stracić... a co za tym idzie także do osiągania wyników.
i.

konto usunięte

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

Arleta Z.:
Umowa o pracę i podstawa pensji to kwestia poczucia bezpieczeństwa handlowca. Z czego będzie żył, jeśli zachoruje na ospę czy inną cholerę i kilka miesięcy będzie niezdolny do pracy?

a po kilku miesiącach chorobowego wracam do pracy i nie ma dla mnie stanowiska ... wierz mi nie ma czegoś takiego jak "bezpieczeństwo" na etacie - wiem co piszę, bo przez to przechodziłam.
Bezpieczeństwo większe jest na samej prowizji u siebie - przynajmniej nikt Cie nie zwolni, zus wypłaci chorobowe, a mądry Polak ma minimum 6miesięczne oszczędności by nie mówić "mądry Polak po szkodzie".
Dobry handlowca to dobra prowizja i premia, ale nigdy podstawa + etat bo to demotywatory w sprzedaży.Urszula R. edytował(a) ten post dnia 18.05.10 o godzinie 15:14
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

Ireneusz Wasilewski:
Kiedyś był już podobny temat, gdzie pisano o tym czy lepiej pracowac za niższą podstawę ale dobrą premię, czy może lepsza jest solidna podstawa i czasem premia uznaniowa. Pojawiły sie głosy, że wyskoka podstawa nie motywuje handlowaca tak jak wysoka premia. Jednak z doświadczenia wiem, że wyższa, dająca stabilnośc i spokój"duszy" podstawa,.... (ciach)

Spokój duszy a praca handlowca - hmm. Tak, to jest możliwe w mentalności polskiego handlowca.

Dlaczego ludzie odnoszą sukces? Jako handlowcy, lekarze, prawnicy, artyści.

To proste - Ci ludzie wypracowują w sobie nawyk robienia tego, czego nie chcą robić inni. Innymi słowy:

Są dwa sposoby odnoszenia sukcesów w życiu: albo dzięki własnej pracowitości, albo przez głupotę innych. - Jean de La Bruyére.

TPS
Marcin Stroński

Marcin Stroński bo najważaniejsi są
ludzie

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

Tomasz Piotr Sidewicz:
>

Spokój duszy a praca handlowca - hmm. Tak, to jest możliwe w mentalności polskiego handlowca.

Dlaczego ludzie odnoszą sukces? Jako handlowcy, lekarze, prawnicy, artyści.

To proste - Ci ludzie wypracowują w sobie nawyk robienia tego, czego nie chcą robić inni. Innymi słowy:

Są dwa sposoby odnoszenia sukcesów w życiu: albo dzięki własnej pracowitości, albo przez głupotę innych. - Jean de La Bruyére.

TPS

Z całym szacunkiem Panie Tomaszu Piotrze lecz dlaczego robienie tego czego inni nie robią, albo pracowitość stoi w sprzeczności z takim czy innym sposobem premiowania? Czy nie idziemy tutaj za bardzo w dogmatyzm? Czy można stawiać tego rodzaju aksjomaty, przecież każdy człowiek jest inny i nie każdego motywuje stres i praca metodą kija i marchewki.
Krzysztof Dalasiński

Krzysztof Dalasiński Trener - freelancer

Temat: Obniżanie pensji handlowcom...jak się zachować?

Arleta Z.:
Umowa o pracę i podstawa pensji to kwestia poczucia bezpieczeństwa handlowca. Z czego będzie żył, jeśli zachoruje na ospę czy inną cholerę i kilka miesięcy będzie niezdolny do pracy?

Z oszczędności! Dobrze jest wykształcić sobie nawyk oszczędzania. Np. wziąć przykład z dziadków: oni zawsze mają pieniądze "na czarną godzinę". To kwestia decyzji. Podejmuję decyzję, że zakładam subkonto, na które wpłacam 5 lub 10 gr z każdej zarobionej złotówki - bez względu na wysokość zarobków. Z pozostałych 90 czy 95 % dochodu muszę wyżyć. Kropka! Zrobiłem mały sondaż wśród znajomych i krewnych. Szok: prawie nikt nie ma oszczędności, prawie wszyscy mają tylko długi. To nie jest zjawisko gospodarcze - to jest styl (model życia) większości Polaków.
Każdy powinien odłożyć sobie zapas "na czarną godzinę" w kwocie niezbędnej na utrzymanie siebie i rodziny przez okres 6 m-cy, nawet w sytuacji, gdyby przez ten czas "czarnej godziny" rodzina nie miała żadnego dochodu.



Wyślij zaproszenie do