GoldenLine
Zaloguj się
Michał Paca

Michał Paca Robię rzeczy, które
czuję, że mają
znaczenie dla moich
pr...

Temat: Gospodarka odpadami w gminie; system dualny - prośba o...

Witam,

chciałbym usłyszeć krytyczne opinie odnośnie systemu zbiórki odpadów z podziałem na frakcje suchą i mokrą. Więcej na ten temat na http://www.systemdualny.pl.

Ciekaw jestem też czy znajdę tutaj osoby, które mogą rzucić trochę światła na to jak "wasze gminy" przygotowują się zmian wynikających z nowelizacji ustawy o utrzymaniu czystości o porządku w zakresie samego zbierania odpadów:
art. 1a p. 2 ust. 5) (Gminy)ustanawiają selektywne zbieranie odpadów komunalnych obejmujące co najmniej następujące frakcje odpadów: papieru, metalu, tworzywa sztucznego, szkła i opakowań wielomateriałowych oraz odpadów komunalnych ulegających biodegradacji, w tym odpadów opakowaniowych ulegających biodegradacji;

Czy któraś gmina bierze na poważnie wymóg nakazujący zapewnić możliwość zbiórki selektywnej odpadów biodegradowalnych?

Pozdrawiam.Michał Paca edytował(a) ten post dnia 09.08.12 o godzinie 10:58
Link do wypowiedziLink
Tomasz Urbański

Tomasz Urbański Dr. inż.,
Samodzielny
Inżynier/ Technolog

Temat: Gospodarka odpadami w gminie; system dualny - prośba o...

U mnie w gminie system dostosowany do nowej ustawy działa od początku tego roku. Więcej informacji http://izabelin.pl/_n/?wpis=wpis_20120321120520
Link do wypowiedziLink
Michał Paca

Michał Paca Robię rzeczy, które
czuję, że mają
znaczenie dla moich
pr...

Temat: Gospodarka odpadami w gminie; system dualny - prośba o...

Wlasnie, nie wydaje mi sie, zeby to bylo zgodne z zacytowanym przepisem. Nie jest zapewniona selektywna zbiórka frakcji odpadów komunalnych ulegających biodegradacji w tym odpadów opakowaniowych ulegajacych biodegradacji.

Odpady komunalne ulegające biodegradacji to co najmniej: odpady kuchenne, odpady spożywcze i odpady zielone.

Dodatkowo nie ma żadnych wymogów dla restauracji, hoteli, stołówek, żeby zbierały te odpady selektywnie.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Urbański

Tomasz Urbański Dr. inż.,
Samodzielny
Inżynier/ Technolog

Temat: Gospodarka odpadami w gminie; system dualny - prośba o...

To jest program dla dla mieszkańców, nie przedsiębiorców (restauracje itd.), którzy mają indywidualne umowy, na innych zasadach.
Odpady zielone są zbierane selektywnie, a czym się różnią kuchenne od spożywczych? Jakie to są materiały opakowaniowe ulegające biodegradacji - papier?
Link do wypowiedziLink
Robert Polak

Robert Polak bhp jako silna
strona organizacji a
nie hamulec,
pracodaw...

Temat: Gospodarka odpadami w gminie; system dualny - prośba o...

Tomasz Urbański:
Odpady zielone są zbierane selektywnie, a czym się różnią kuchenne od spożywczych?

przede wszystkim kodem.
zielone będą jechał pod 20 02 01
Kuchenne 20 01 08
spożywcze hmm tu już sprawa bardziej skomplikowana, a le można część w zakwalifikować pod kuchenne zwłaszcza te restauracyjne.
w rzeczywistości są kwalifikowane pod kodami grupy 16 lub 02
Jakie to są materiały opakowaniowe
ulegające biodegradacji - papier?

Papier, tekstylia naturalne
Link do wypowiedziLink
Tomasz Urbański

Tomasz Urbański Dr. inż.,
Samodzielny
Inżynier/ Technolog

Temat: Gospodarka odpadami w gminie; system dualny - prośba o...

Robert Polak:
Tomasz Urbański:
Odpady zielone są zbierane selektywnie, a czym się różnią kuchenne od spożywczych?

przede wszystkim kodem.
zielone będą jechał pod 20 02 01
Kuchenne 20 01 08
spożywcze hmm tu już sprawa bardziej skomplikowana, a le można część w zakwalifikować pod kuchenne zwłaszcza te restauracyjne.
w rzeczywistości są kwalifikowane pod kodami grupy 16 lub 02

Tak jak napisałem wcześniej, zielone są zbierane selektywnie, restauracje itd są w innym systemie, a dla przeciętnego mieszkańca (jak na przykład dla mnie) kody nie mają znaczenia - odpady kuchenne i spożywcze to to samo.

Jakie to są materiały opakowaniowe
ulegające biodegradacji - papier?

Papier, tekstylia naturalne

Czyli to co u mnie ląduje w niebieskim worku. Dochodzą do tego co prawda np. buty z gumową podeszwą, ale takie rzeczy są łatwe do oddzielenia na sortowni.
Link do wypowiedziLink
Michał Paca

Michał Paca Robię rzeczy, które
czuję, że mają
znaczenie dla moich
pr...

Temat: Gospodarka odpadami w gminie; system dualny - prośba o...

Nie zgodzę się z tym, że restauracje/stołówki/hotele są w innym systemie. Regulamin gminny obejmuje odpady pochodzenia komunalnego niezależnie od tego czy powstają u mieszkańców czy w innych miejscach. Zatem jeżeli restauracja ma nie psuć gminnych statystyk dot. redukcji ilości odpadów biodegradowalnych, musi mieć narzucony rozsądny system.

Panie Tomaszu,
dotknął Pan istoty sprawy:
Tomasz Urbański:
Czyli to co u mnie ląduje w niebieskim worku. Dochodzą do tego co prawda np. buty z gumową podeszwą, ale takie rzeczy są łatwe do oddzielenia na sortowni.

Jaki jest sens narzucania ludziom podziału na kilka worków, skoro one i tak trafią do sortowni. W większości przypadków również na tą samą linię sortowniczą gdzie odpady zmieszane. Dlatego w moim odczuciu te wszystkie suche, w większości surowcowe materiały, powinny trafiać do jednego pojemnika.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Urbański

Tomasz Urbański Dr. inż.,
Samodzielny
Inżynier/ Technolog

Temat: Gospodarka odpadami w gminie; system dualny - prośba o...

Trudno to dokładnie opisać w kilku zdaniach, ale u mnie są to inne systemy. Można je pewnie złączyć w jeden system wyższego poziomu, ale na to trzeba spojrzeć okiem specjalisty z branży - ja mówię jak to wygląda z mojej strony jako zwykłego mieszkańca (jeżeli są potrzebne szczegóły polecam kontakt z gminą).

Przed wprowadzeniem systemu, były prowadzone konsultacje m.in. z firmami odbierającymi odpady. Śmieci muszą trafiać do sortowni, ponieważ rozdzielanie surowców wtórnych odbywa się na tak wiele grup, że w domu tego fizycznie nie da się tego robić (podobno chociażby papier rozdziela się na kilka rodzajów, nie wliczając w to tektury, kartonów). Z kolei na sortowni łatwiej rozdzielać surowce jeżeli w jednym momencie na taśmie jest ich ograniczona liczba rodzajów. Dodatkowo, na przykład papier i tekstylia są łatwe do wstępnego rozdzielenia, ale gdy między nimi pojawia się szkło lub puszki po konserwach, dochodzi do skaleczeń osób pracujących na sortowni. Można by zrobić podział na surowce wtórne i resztę, ale wtedy koszt odbioru śmieci byłby znacznie wyższy.
Link do wypowiedziLink
Jacek Orłowski

Jacek Orłowski opis...

Temat: Gospodarka odpadami w gminie; system dualny - prośba o...

tylko ze jeden pojemnik nie jest przezroczysty i jest duzo bardziej zanieczyszczony niz przynajmniej 2 worki odbierane u zrodla. Jeden tzw. zolty pojemnik na selektywne ma 30% zanieczyszczeń. a worki na poszczegolne frakcje duzo mniej. dlatego dla ZZO duzo lepiej jak maja czystsza frakcje zanim trafia na linie , a tak jest jak wszystko jest zbierane osobno no ale to oznacza wyzsze koszty dla gminy/mieszkancow.

JA bym to widział tak:
zolty worek/pojemnik - papier,metal,tworzywo
zielony - szklo
brazowy - odpady zielone (trawa, parki, cmentarze, ogrody)
czarny - reszta zmieszane.

z tym ze pojemnik brazowy tylko za oplata dodatkowa jak ktos nie ma kompostownika. Ale wymog albo kompostownik albo pojemnik brazowy przymusowo.

mnie zastanawia inna kwestia jezeli odpady kuchenne pozostawi sie w pojemniku na zmieszane, a wydzieli sie tylko zielone to jezeli taki pojemnik trafi do Ripoka to ile % odpadu o kodzie 19 12 12 powstanie po mechaniczno biologicznym przetwarzaniu z calej tej masy odpadow zmieszanych co tam trafi. bo w zasadzie od tego zalezy czy jest sens kuchenne zbierac do osobnego worka czy tylko wystarcza odpady zielone z parkow, cmentarzy, ogrodow.

oczywiscie wylaczajac wczesniej selektywnie zebrane, wielkiegabaryty, elektro, niebezpieczne.Jacek Orłowski edytował(a) ten post dnia 14.08.12 o godzinie 13:43
Link do wypowiedziLink
Michał Paca

Michał Paca Robię rzeczy, które
czuję, że mają
znaczenie dla moich
pr...

Temat: Gospodarka odpadami w gminie; system dualny - prośba o...

Tomasz Urbański:
Przed wprowadzeniem systemu, były prowadzone konsultacje m.in. z firmami odbierającymi odpady. Śmieci muszą trafiać do sortowni, ponieważ rozdzielanie surowców wtórnych odbywa się na tak wiele grup, że w domu tego fizycznie nie da się tego robić (podobno chociażby papier rozdziela się na kilka rodzajów, nie wliczając w to tektury, kartonów).

:) Panie Tomaszu, odpady z terenu Pana gminy odbierane są przez warszawskie MPO, które nie ma sortowni :)
Z kolei na sortowni łatwiej rozdzielać surowce jeżeli w jednym momencie na taśmie jest ich ograniczona liczba rodzajów. Dodatkowo, na przykład papier i tekstylia są łatwe do wstępnego rozdzielenia, ale gdy między nimi pojawia się szkło lub puszki po konserwach, dochodzi do skaleczeń osób pracujących na sortowni.

W mojej ocenie kluczowym elementem decydującym o efektywności pracy linii sortowniczej nie jest ilość rodzajów materiały tylko na ile są pozlepiane organiką, wybrudzone jedzeniem.
Bagatelizowałbym kwestię szkła i ostrego metalu. Te elementy i tak trzeba wysortować. Skaleczenia się zdarzają jeśli ktoś nie pracuje w grubych gumowych rękawicach lub nie używa szczypcy.
Można by zrobić podział na surowce wtórne i resztę, ale wtedy koszt odbioru śmieci byłby znacznie wyższy.

Nie sądzę. Skomplikowany system zbiórki sprawia, że duża ilość odpadów idzie jako zmieszane. Lepiej mieć na sortowni dużo odpadów suchych i mało zmieszanych, niż trochę selektywnie zbieranego szkła, plastiku i papieru wraz z dużą ilością zmieszanych.

System workowy da lepsze efekty jeśli chodzi o czystość odpadów odbieranych od danego mieszkańca, który sortuje. Ale w skali gminy, lepsze efekty przyniesie system dualny, bo da nam po sortowni będziemy mieli mniej odpadów, które będą musiały trafić na składowisko (przez kompostownię).
Link do wypowiedziLink
Mirosław Bachorz

Mirosław Bachorz specjalista ds.
ochrony środowiska

Temat: Gospodarka odpadami w gminie; system dualny - prośba o...

Witam,

proponuję zapoznać się z paroma prezentacjami z konferencji szkoleniowej "Selektywna zbiórka ..."

http://abrys.konferencje.tvip.pl/selektywna_zbiorka_se...

W paru wystąpieniach oraz na podsumowaniu konferencji pojawia się kwestia, czy system dualny jest dobrym rozwiązaniem.

Pozdrawiam
Mirek Bachorz
Link do wypowiedziLink
Michał Paca

Michał Paca Robię rzeczy, które
czuję, że mają
znaczenie dla moich
pr...

Temat: Gospodarka odpadami w gminie; system dualny - prośba o...

Bardzo dziękuję za ten link do konferencji.

Pani Sabina Kowalska rozwiała bardzo dużo moich wątpliwości:
http://abrys.konferencje.tvip.pl/selektywna_zbiorka_se...

Klarownie wyjaśnia, że odpady zbierane w systemie dualnym:
- klasyfikuje się jako 20 01 99 (i suche, i mokre)
- mogą być zagospodarowywane poza RIPOKamiMichał Paca edytował(a) ten post dnia 16.08.12 o godzinie 16:05
Link do wypowiedziLink
Tomasz Urbański

Tomasz Urbański Dr. inż.,
Samodzielny
Inżynier/ Technolog

Temat: Gospodarka odpadami w gminie; system dualny - prośba o...

Śmieci odbiera MPO, bo wygrało przetarg, konsultacje były prowadzone raczej przed jego ogłoszeniem. Nie wiem jak MPO radzi sobie z sortowaniem, ważne że system odbioru śmieci jest "przystosowany" do ustawy i działa sprawnie. Więcej szczegółów nie pamiętam, tematem tym zajmowałem się jakiś rok temu, teraz jestem tylko użytkownikiem systemu :)
Link do wypowiedziLink
Jacek Krzemiński

Jacek Krzemiński Specjalista ds.
szkoleń

Temat: Gospodarka odpadami w gminie; system dualny - prośba o...

Zachęcamy do wzięcia udziału w bezpłatnych szkoleniach dla trenerów!

1 października 2012 r. rozpoczęła się rekrutacja do projektu

„Ogólnopolski program szkoleń wspierających wdrożenie nowego systemu gospodarki odpadami”, współfinansowanego ze środków NFOŚ

W ramach projektu będą realizowane warsztaty dla trenerów, które dają możliwość:
 prowadzenia kursów e-learning, warsztatów i usług doradczych za wynagrodzeniem
 publikowania artykułów na łamach Pisma Samorządu Terytorialnego „Wspólnota” za wynagrodzeniem
 bezpłatnego udziału w cyklu dwóch 2-dniowych warsztatów, realizowanych w Białobrzegach nad Zalewem Zegrzyńskim wraz z kompleksowym wyżywieniem i noclegiem oraz uzyskania certyfikatu,
 zaktualizowanie wiedzy oraz uzyskania kompleksowych materiałów szkoleniowych z zakresu gospodarki odpadami i kompetencji trenerskich,
 wymiany doświadczeń z innymi trenerami i ekspertami,
Terminy warsztatów i zasady rekrutacji:
Szkolenia trenerów odbędą się w dniach 8-9 grudnia 2012 r. [pierwszy zjazd] i 15-16 grudnia 2012 r. [drugi zjazd]. Terminy mogą ulec zmianie. Szczegółowy program i harmonogram szkoleń będzie dostępny na stronie http://rewolucjawsmieciach.pl
Aby zgłosić swój udział w projekcie należy: wypełnić i wysłać na adres projekt@municipium.com.pl CV dokumentujące wymagane doświadczenie zawodowe, naukowe i dydaktyczne wraz z zapisem „Wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych zawartych w mojej ofercie dla potrzeb niezbędnych do realizacji procesu rekrutacji (zgodnie z ustawą z ….)” . W tytule wiadomości proszę wpisać „Aplikacja_Szkolenia Trenerskie”.
O przyjęciu zdecyduje spełnienie kryteriów merytorycznych, a w przypadku bardzo dużej liczby kandydatów decydująca będzie również kolejność zgłoszeń. W przypadku dodatkowych pytań prosimy o kontakt pod numerem telefonu +48 22 242 80 52/55/53

Kryteria merytoryczne określone wymaganiami szkoleń:
Czy kandydat/ka posiada:
• wykształcenie wyższe,
• doświadczenie w prowadzeniu zajęć,
• doświadczenie w pracy z samorządami,
• wiedzę merytoryczną popartą praktycznym doświadczeniem zawodowym z zakresu gospodarowania odpadami i ochrony środowiska,
• motywację do rozwijania kompetencji trenerskich,
• zdolności interpersonalne w zakresie przekazywania wiedzy.

Informacje o projekcie:
Projekt „Ogólnopolski program szkoleń wspierających wdrożenie nowego systemu gospodarki odpadami” zakłada przeprowadzenie szkoleń dla trenerów oraz masowych szkoleń w skali ogólnopolskiej skierowanych do samorządów, w szczególności gmin wiejskich i małych miast.
Szkolenia będą realizowane w trzech etapach dla dwóch ścieżek programowych (kadra kierownicza i pracownicy operacyjni):
a/ etap I: kursy e-learningowe
b/ etap II: warsztaty
c/ etap III: usługi doradcze

Więcej informacji na http://rewolucjawsmieciach.pl
Zasady finansowania:
Uczestnictwo w projekcie „Ogólnopolski program szkoleń wspierających wdrożenie nowego systemu gospodarki odpadami” jest bezpłatne.

Z poważaniem,

Jacek Chwaliński
Wydawnictwo Municipium S.A.
e-mail: j.chwalinski@municipium.com.pl
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Szkolenie "Gospodarka odpad...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj