пропозиції роботи
Stan K.
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
konto usunięte
Temat: Brudne chwyty
No niestety, zakupy u naszych skośnookich braci nie są czymś łatwym. Jeżeli już dojdziemy do porozumienia i wynegocjujemy kontrakt, pozostanie jeszcze taki malutki drobiazg - egzekucja ustaleń ... a tu pojawi się oczywiście masa spraw, o których ktoś kto tego wcześniej nie "przerabiał" nie maił zielonego pojęcia. Jak w/w faktury, certyfikaty fitosanitarne, deklaracje itp ...
Grzegorz
O.
TRENER / DORADCA +48
666 300 037
Temat: Brudne chwyty
Ja bym jeszcze dodał temat umowy/kontraktu ehh temat rzeka np z Japończykami kilka miesięcy temu jedna osoba powiedziała mi że ma problem z Japońskim kontrahentem bo za nic w świecie nie może z nimi podpisać umowy nie dowierzałem ale raz dwa zweryfikowałem swoje poglądy jak natrafiłem na identyczny problem. Dali słowo ze dostarczą to dostarczą sprawa honorowa i tyle (a historia uczy że nie koniecznie). Na dodatek dostawcy też nie można zmienić bo to członek koncernu i koło się zamyka.Grzegorz Olechniewicz edytował(a) ten post dnia 31.08.07 o godzinie 11:51
konto usunięte
Temat: Brudne chwyty
Prawda, nie zrobisz dobrego interesu z Japończykami lub Chinczykami jeżeli nie jesteś jednym z nich ... (lub masz ze sobą starszego Pana ich narodowości, wtedy potraktują Cię poważnie, ale oczywiście będą rozmawiać z tym "starszym Panem" a nie z Tobą ;-)
Arek
Grota
Globalny Dyrektor ds
Zakupow "direct" -
Components & Valv...
Temat: Brudne chwyty
Nadmierna wiara w socjotechnikę i "chwyty" niestety gubi większość tzw. negocjatorów.Jest taka prawidłowość, że idzie to w parze z nikłym doświadczeniem.
A zasady sa tak proste,że aż banalne
1.Trzeba zawsze się przygotować (bez względu na wartość kontraktu)-czyli wiedzieć co negocjuję,co chcę uzyskać (aim high,middle point i bottom line),co mogę oddać (trade off),co jest dla mnie najważniejsze(cena,warunki płatności etc.) co jest ważne dla tego z kim negocjuję,jakie mam możliwości link&leverage etc.
2.Szanuj tego z kim negocjujesz - "dziadunio" może okazać się tak dobry że na dzień dobry połknie młodego wilka,który nawet nie będzie wiedział co się dzieje
Nudne to i mało spektakularne ,ale jakże skuteczne.
Byc może zawodzi tylko w FMCG(ale może sie mylę bo moje doświadczenie to głównie automotive)
Pozbawiłaś mnie przyjemności napisania komentarza o podobnej treści. Moim zdaniem decydującym jest poziom przygotowania do negocjacji. Należy focusować się na cel,który jest nie tylko właściwy ale jasno określony i dla nas zrozumiały. Istnieje pewna kupiecka zasada "Lepszy droższy dostawca niż martwy". Sojcotechniczne sztuczki i przesadna pewność siebie doprowadziły niejednego kupca czy handlowca na skraj przepaści za która znajduje się już tylko ... śmieszność. Wiele z przytoczonych przykładów sprawdzą się wtedy gdy Kupiec ma znaczną przewagę siły, a testosteron wychodzi mu uszami. Serdecznie pozdrawiam.Arek Grota edytował(a) ten post dnia 06.09.07 o godzinie 16:14
Arek
Grota
Globalny Dyrektor ds
Zakupow "direct" -
Components & Valv...
Temat: Brudne chwyty
I jeszcze jedna uwaga do niektórych "anonimowych" uczestników tej dyskusji ... czysto hipotetycznie: następnym razem na negocjacje z Wami przyjedzie osoba wypoczeta z własną kawą i w szaliku, wiedząca, że np: często przychodzicie na negocjacje nieprzygotowani :))) Powściągliwość i rozwaga to pożądane cechy dobrego negocjatora ... tak sądzę ...
Maciej
Trzciński
Procurement, Skanska
S.A.
Temat: Brudne chwyty
czyli wracamy do ogólnego stwierdzenia iż powinniśmy wymagać od siebie tego czego wymagamy od innych oraz szanować się wzajemnieto pozytywne że takie wnioski nam się urodziły:)
pozdrawiam serdecznie wszystkich "czystych" graczy
Grzegorz
O.
TRENER / DORADCA +48
666 300 037
Temat: Brudne chwyty
Ostatnio poproszono mnie o ocenę jednego z przetargów czy firmie warto do niego podchodzić :) czy nie (dość wymagający praca całej firmy na jakieś 2 tygodnie)Przeczytałem, cały jakieś 1k stron razem z załącznikami technicznymi i umową.I stwierdzam że niektórzy stosują bardzo wyrafinowane brudny chwyt w postaci wypuszczania takich właśnie przetargów gdzie jak na dłoni widać że jest pisany pod jednego dostawcę z możliwością dowolnego cięcia zakresu po jego wyborze i podpisaniu umowy. (Ogłaszają przetarg na 1000 produktów z czego zamawiającego interesuje tylko 100 wiec wszystkie firmy wyceniają te produkty idąc na zająca a firma dogadana nie przywiązuje wagi do puli 900 produktów i wpisuje niskie ceny spod palca bo i tak wiedzą że po podpisaniu umowy zakres zostanie obcięty o ta pulę)
Arek
Grota
Globalny Dyrektor ds
Zakupow "direct" -
Components & Valv...
Temat: Brudne chwyty
To o czym piszesz to korpupcja. Coś czego ja nie toleruję i staram się na każdym kroku piętnować. Uczciwość w naszym zawodzie powinna być elementem niepodważalnym, jako że od tego zależy w dużej mierze nasza wartość jako pracownika firmy. Wynik pracy takiego kupca powinien być weryfikowany przez przełożonego.
Arek
Grota
Globalny Dyrektor ds
Zakupow "direct" -
Components & Valv...
Temat: Brudne chwyty
To o czym piszesz to korpupcja. Coś czego ja nie toleruję i staram się na każdym kroku piętnować. Uczciwość w naszym zawodzie powinna być elementem niepodważalnym, jako że od tego zależy w dużej mierze nasza wartość jako pracownika firmy. Wynik pracy takiego kupca powinien być weryfikowany przez przełożonego.
Grzegorz
O.
TRENER / DORADCA +48
666 300 037
Temat: Brudne chwyty
Wiesz nie mówię że jest to korupcja bo nie wiem czy ktoś po tamtej stronie przyjmował za to korzyści majątkowe itp. Mogło to równie dobrze być zwykłe lenistwo i kolesiostwom ktoś im pomógł tzn jeden z dostawców rozpisać przetarg . Na pierwszy rzut oka i tak już było widać że coś nie jest halo bo nie robi się na taki zakres RFQ tylko RFP.Stan K.
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Arek
Grota
Globalny Dyrektor ds
Zakupow "direct" -
Components & Valv...
Temat: Brudne chwyty
Grzegorz O.:
Wiesz nie mówię że jest to korupcja bo nie wiem czy ktoś po tamtej stronie przyjmował za to korzyści majątkowe itp. Mogło to równie dobrze być zwykłe lenistwo i kolesiostwom ktoś im pomógł tzn jeden z dostawców rozpisać przetarg . Na pierwszy rzut oka i tak już było widać że coś nie jest halo bo nie robi się na taki zakres RFQ tylko RFP.
Kolesiostwo czy łapówka to ciągle korupcja, nie jestem oszołomem dla mnie liczą się czyste i jasne reguły gry. Ty jako przedstawiciel firmy kupującej masz niepodważalny obowiązek działać na korzyść swojej firmy bo za to dostajesz pensje, jeżeli uważasz że niewystarczającą wynegocjuj sobie podwyżkę (w końcu jesteś negocjatorem) lub zmień pracę. Co do lenistwa odpowiedz sobie sam, czy jeżeli jesteś leniwy to oznacza że brak Tobie motywacji jeżeli sie nie spełniasz zmień firmę, zawód, kraj cokolwiek. Pracuje w firmie w której kolesiostwo traktowane jest na równi z korupcją i nagradzane "wypowiedzeniem umowy" i wiesz co... odpowiada mi to jak cholera.
Arek
Grota
Globalny Dyrektor ds
Zakupow "direct" -
Components & Valv...
Temat: Brudne chwyty
Daruj proszę ... do eliminacji firm niezdolnych TO PERFORM służą inne narzędzia jak np. Macierz Oceny Ofert, czy też - niestety muszę użyć nazwy angielskiej "Supplier Screening Tool".
NAgminne sa w Bangladesh tenders panstwowe powyzej 1 mln dolarow z niezwracalnym WADIUM 10 %. Jest oczywiste, ze do takiego kosztownego tender wystartuja tylko firmy pewne ze wygraja .
Tu korupcja jest uzasadniona eliminacja malych firm, niezdolnych TO PERFORM.
Grzegorz
O.
TRENER / DORADCA +48
666 300 037
Temat: Brudne chwyty
Arek G.:
Grzegorz O.:
Wiesz nie mówię że jest to korupcja bo nie wiem czy ktoś po tamtej stronie przyjmował za to korzyści majątkowe itp. Mogło to równie dobrze być zwykłe lenistwo i kolesiostwom ktoś im pomógł tzn jeden z dostawców rozpisać przetarg . Na pierwszy rzut oka i tak już było widać że coś nie jest halo bo nie robi się na taki zakres RFQ tylko RFP.
Kolesiostwo czy łapówka to ciągle korupcja, nie jestem oszołomem dla mnie liczą się czyste i jasne reguły gry. Ty jako przedstawiciel firmy kupującej masz niepodważalny obowiązek działać na korzyść swojej firmy bo za to dostajesz pensje, jeżeli uważasz że niewystarczającą wynegocjuj sobie podwyżkę (w końcu jesteś negocjatorem) lub zmień pracę. Co do lenistwa odpowiedz sobie sam, czy jeżeli jesteś leniwy to oznacza że brak Tobie motywacji jeżeli sie nie spełniasz zmień firmę, zawód, kraj cokolwiek. Pracuje w firmie w której kolesiostwo traktowane jest na równi z korupcją i nagradzane "wypowiedzeniem umowy" i wiesz co... odpowiada mi to jak cholera.
Eh bez osobistych krucjat proszę ja opisuje napotkany przypadek i domysły a nie swoje podejście do tematu. Przyjmuje jako standard wprowadzanie procedur kontrolujących bezpieczeństwo w zakupach.
Arek
Grota
Globalny Dyrektor ds
Zakupow "direct" -
Components & Valv...
Temat: Brudne chwyty
To nie była osobista wycieczka, mój tekst był kierowany do "X", jeżeli poczułeś się urażony przepraszam.Podobne tematy
-
GL - Ogólne » Pieniadze Stonsow zbyt brudne dla Caritasu... -
-
firma IDEALNA » CHWYTY MARKETINGOWE -
-
Wspinaczka » Chwyty -
-
IRA » chwyty gitarowe -
-
Ms Access » MS Access - sztuczki i chwyty -
-
Katowice » Chwyty na kierownicę do rowerku -
-
Gitara » Chwyty w rock'n'rollu, twiście i rockabilly - jakie... -
-
Rekrutacja i selekcja » Chwyty i triki na rozmowach kwalifikacyjnych -
-
JA CHCĘ PRACOWAĆ :-) » Wszystkie chwyty dozwolone...czyli jak szukacie pracy ;) -
-
SINGLEM BYĆ » Czy w milosci wszystkie chwyty sa dozwolone ? -
Następna dyskusja:
