Temat: Są nowe dowody na tajne loty CIA do Polski

Jak wynika z dokumentu przekazanego Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka przez Straż Graniczną, od grudnia 2002 r. do lipca 2003 r. specjalnymi samolotami obsługiwanymi przez CIA przewieziono na Mazury 20 osób - ujawnia "Rzeczpospolita".

To pierwsze oficjalne dokumenty potwierdzające, że w Szymanach w latach 2002 i 2003 z samolotów, z których korzystała CIA, wysiadali pasażerowie.


Najwięcej - ośmiu pasażerów - przyleciało do Polski 5 grudnia 2002 r. z Dubaju na pokładzie samolotu Gulfstream N63MU. Wszyscy wysiedli w Szymanach. Potem było jeszcze lądowanie samolotu 8 lutego 2003 r., którym przyleciało siedem osób z Rabatu w Maroku. Odlatując do Larnaki, zabrał czterech pasażerów. Później samolot lądował w Szymanach jeszcze w marcu (dwa razy), czerwcu i lipcu. W tych kursach przewiózł w sumie pięć osób. Ostatni raz amerykański samolot przyleciał do Szyman 22 września 2003 r. Nikt z niego nie wysiadał, zaś wsiadło do niego pięć osób.

Z informacji ze Straży Granicznej przesłanej do HFPC nie wynika, jakiego państwa obywatelami byli tajemniczy pasażerowie. Dokumenty odpraw z 8 lutego i 22 września 2003 r., do których dotarła "Rzeczpospolita" wskazują tylko, że pasażerami wysiadającymi i wsiadającymi na mazurskim lotnisku byli biznesmeni.

Dokumenty przekazane helsińskiej fundacji nie wyjaśniają też, co się stało z osobami, które przyleciały do Polski, ale już z niej nie wyleciały. Według naszych informacji cztery z nich opuściły Polskę dopiero w lipcu 2005 roku. Zabrał je wtedy z lotniska w Warszawie gulfstream N63MU. Co się stało z pozostałymi? Nie wiadomo.

Temat: Są nowe dowody na tajne loty CIA do Polski

Maciej G.:
Jak wynika z dokumentu przekazanego Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka przez Straż Graniczną, od grudnia 2002 r. do lipca 2003 r. specjalnymi samolotami obsługiwanymi przez CIA przewieziono na Mazury 20 osób - ujawnia "Rzeczpospolita".

To pierwsze oficjalne dokumenty potwierdzające, że w Szymanach w latach 2002 i 2003 z samolotów, z których korzystała CIA, wysiadali pasażerowie.

Najwięcej - ośmiu pasażerów - przyleciało do Polski 5 grudnia 2002 r. z Dubaju na pokładzie samolotu Gulfstream N63MU. Wszyscy wysiedli w Szymanach. Potem było jeszcze lądowanie samolotu 8 lutego 2003 r., którym przyleciało siedem osób z Rabatu w Maroku. Odlatując do Larnaki, zabrał czterech pasażerów. Później samolot lądował w Szymanach jeszcze w marcu (dwa razy), czerwcu i lipcu. W tych kursach przewiózł w sumie pięć osób. Ostatni raz amerykański samolot przyleciał do Szyman 22 września 2003 r. Nikt z niego nie wysiadał, zaś wsiadło do niego pięć osób.

Z informacji ze Straży Granicznej przesłanej do HFPC nie wynika, jakiego państwa obywatelami byli tajemniczy pasażerowie. Dokumenty odpraw z 8 lutego i 22 września 2003 r., do których dotarła "Rzeczpospolita" wskazują tylko, że pasażerami wysiadającymi i wsiadającymi na mazurskim lotnisku byli biznesmeni.

Dokumenty przekazane helsińskiej fundacji nie wyjaśniają też, co się stało z osobami, które przyleciały do Polski, ale już z niej nie wyleciały. Według naszych informacji cztery z nich opuściły Polskę dopiero w lipcu 2005 roku. Zabrał je wtedy z lotniska w Warszawie gulfstream N63MU. Co się stało z pozostałymi? Nie wiadomo.

wszystkie loty specjalne, które się odbyły mają dokumentację, bo mieć muszą; przechowywane są w instytucji w szafie pancernej klasy C;
jesli chodzi o powyższy wątek, to jedyne co można ujawnić, to to, że były lądowania i były starty, co/kogo przywieziono, jaki był tego cel, jaka wymiana ładunków - dokumentacja ma klauzulę "ściśle tajne";
wszystko to co napisały gazety i powiedziano w mediach to nie potwierdzone domysły, bo nikt tego nie potwierdzi; nawet jeśli dziennikarz dotarł do funkcjonariusza uczestnika - to nic nie może zostać potwierdzone

Temat: Są nowe dowody na tajne loty CIA do Polski

Maciej G.:
Jak wynika z dokumentu przekazanego Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka przez Straż Graniczną, od grudnia 2002 r. do lipca 2003 r. specjalnymi samolotami obsługiwanymi przez CIA przewieziono na Mazury 20 osób - ujawnia "Rzeczpospolita".

Na jakiej podstawie prawnej SG przekazała cokolwiek Fundacji Helsińskiej?

Temat: Są nowe dowody na tajne loty CIA do Polski

Grzegorz "Yogi" S.:

Maciej G.:
Jak wynika z dokumentu przekazanego Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka przez Straż Graniczną, od grudnia 2002 r. do lipca 2003 r. specjalnymi samolotami obsługiwanymi przez CIA przewieziono na Mazury 20 osób - ujawnia "Rzeczpospolita".

Na jakiej podstawie prawnej SG przekazała cokolwiek Fundacji Helsińskiej?

Bardzo dobre pytanie !

Temat: Są nowe dowody na tajne loty CIA do Polski

Zarzut zbrodni wojennych? Trwa ściśle tajne śledztwo
Ściśle tajne śledztwo trwa od 2008 r."GW" dowiedziała się, że prowadzący sprawę prokurator zebrał dowody, które chce przesłać marszałkowi Sejmu. Bo o tym, czy należy kogoś postawić przed Trybunałem Stanu, decyduje Sejm.

Więzienia CIA miały działać w Polsce i kilku innych krajach w latach 2002-05.

Przed Trybunałem mogą stanąć Kwaśniewski, Miller i b. szef MSWiA Krzysztof Janik, twierdzi "Wyborcza".

Temat: Są nowe dowody na tajne loty CIA do Polski

http://wiadomosci.onet.pl/2211277,12,odnaleziono_kaset...

Temat: Są nowe dowody na tajne loty CIA do Polski

wszystko to co napisały gazety i powiedziano w mediach to nie potwierdzone domysły, bo nikt tego nie potwierdzi; nawet jeśli dziennikarz dotarł do funkcjonariusza uczestnika - to nic nie może zostać potwierdzone

Krótko po ostatnim "wysypie" kolejnych "sensacji" nt. lotów do Szyman (w ub. tygodniu) bodajże b. prezydent Kwaśniewski w wywiadzie dla TVN24 odważył się jako pierwszy polityk zasugerować, że w całej tej sprawie nie musi chodzić o przesłuchania, ale o szkolenia agentów. Taka sugestia - bardzo prawdopodobna, wszyscy łączą Szymany z Kiejkutami, tj OKKW, co się tłumaczy Ośrodek Kształcenia Kadr Wywiadu - wyjaśniała by cały zamęt i ciągłe próby jej wyciszenia (zresztą słuszne). A tak przy okazji, trochę dziwi - bez względu na cel tych "wycieczek" do Szyman - kiepski profesjonalizm w ich legendowaniu.

Temat: Są nowe dowody na tajne loty CIA do Polski

trwa wojna prawda ? dzieją się przeróżne rzeczy, z przyczyn politycznych wypływają na światło dzienne tylko niektóre wiadomości.

Pozatym , jesteśmy czynnym sojusznkiem w tej wojnie , więc tylko durnia mogą zdziwić informacje na temat tego, że posiadaliśmy jakieś tajne więzienia( być może dalej posiadamy, kto to wie ). By uzyskać wiarygodność sojuszniczą a przy okazji zaczerpnąć z przelanej krwi naszych żołnierzy jakieś korzyści,nasz rząd mówiąc A wysyłając wojska, musi powiedzieć B ( B może zawierać w sobie , całą masę ciekawych informacji na temat dziejących się wydarzeń, o których dowiemy się za 100 lat, albo nigdy )

Temat: Są nowe dowody na tajne loty CIA do Polski

Dlaczego wogole wypływają?
Z żadnych przyczyn, nie powinny wogóle wypływać, a nie tylko niektóre.
Toczy się prawdziwa wojna, giną prawdziwi ludzie, a my jesteśmy jej czynnym uczestnikiem.
W warunkach wojny, ktoś kto dla chwili sławy ujawnia takie informacje, naraża nie tylko żołnierzy w Afganistanie, ale też placówki dyplomatyczne i ludność cywilną na odwet.
Za coś takiego autor przecieku powinien z najlepszym wypadku stać się pasażerem takiego lotu.Robert R. edytował(a) ten post dnia 23.10.10 o godzinie 16:42

Temat: Są nowe dowody na tajne loty CIA do Polski

No cóż takie piekiełko.Narobić smrodu wokół sprawy a dziennikarze są najlepszymi przekaźnikami takich rewelacji szatkują temat....

A dlaczego informacje tajne wypływają?
Problem tkwi w doborze kadr odpowiednich służb które powinny stać na ochronie poufnych informacji....heh szkoda gadać na ten temat :(

Temat: Są nowe dowody na tajne loty CIA do Polski

Ktoś z dziennikarzy robi sobie niezłe jaja :)))

A ci piszą głupoty.Adam Kroszczyński edytował(a) ten post dnia 17.11.10 o godzinie 19:06

Temat: Są nowe dowody na tajne loty CIA do Polski

Tajne więzienia CIA w Polsce: odnaleziono "książkę ruchową" z lotniska w Szymanach
ła, IAR
2010-12-17, ostatnia aktualizacja 2010-12-17 21:25

Polacy ściśle współpracowali z Amerykanami w kwestii tajnych więzień CIA w naszym kraju - wynika z książki lotów z lotniska w Szymanach, do której dotarł reporter "Panoramy" TVP2. Cztery lata temu książka lotów i komputery z wieży kontroli zaginęły w dziwnych okolicznościach.
W książce lotów są zapisane wszystkie operacje przeprowadzone w Szymanach, w tym lądowania amerykańskich gulfstreamów i boeinga, którymi przewożono więźniów CIA. Jest też opisany pierwszy samolot, który rozpoczął całą operację - gulfstream o numerze N 63NU, który do Polski na lotnisko w Szymanach przyleciał 5 grudnia o 14.56, i na którego pokładzie mieli znajdować się dwaj wtedy pojmani terroryści - Abd al-Nashiri i Abu Zubajda. Wtedy najgroźniejsi terroryści Al-Kaidy. Dziś to wielki problem dla Amerykanów, bo okazało się, że nie mieli żadnych związków z bin Ladenem.

Analiza tej książki dokonana przez reportera wskazuje, że wbrew przepisom przy lotach nie wpisywano ważnych informacji, jak miejsca przylotu i odlotu oraz liczby osób wysiadających. Trudno teraz stwierdzić czy to zwykłe przeoczenie czy celowe łamanie procedur. Jak przypuszcza "Panorama", może dlatego Polska nie chciała przekazać dokumentu komisji Parlamentu Europejskiego badającej sprawę tajnych więzień CIA.
- Odpowiadano nam, że coś zaginęło, czegoś nie ma. Tak było z księgą lotów na lotnisku w Szymanach, informowano nas, że ta księga zaginęła - powiedział Józef Pinior, członek komisji ds. tajnych lotów CIA w Parlamencie Europejskim.

Zdaniem doktora Adama Bodnara z Fundacji Helsińskiej z odnalezionej księgi wynika, że Polska ignorowała zobowiązania międzynarodowe i nie chciała współpracować w wyjaśnieniu sprawy. - Ta księga pokazuje, ze polskie władze miały dokumenty, których nie przekazały instytucjom międzynarodowym, komisjom specjalnie powołanym przez Zgromadzenie Parlamentarne Rady Europy oraz przez Parlament Europejski - powiedział Bodnar.

Odnaleziono dysk z nagraniem rozmów wieży z załogami. Jest wyczyszczony

Jeszcze ważniejszym dowodem może być twardy dysk. Oficjalnie informowano, że dwa komputery z lotniska w Szymanach spaliły się po uderzeniu pioruna. Jednak reporter "Panoramy" zdobył jeden z dysków.

Nie jest spalony, ale dokładnie wyczyszczony. Specjaliści potrafią jednak odzyskiwać wykasowane informacje. Mogą się tam znaleźć bardzo cenne informacje - między innymi może tam być zapis z monitoringu oraz nagrania rozmów wieży z załogami. Jeśli okazałoby się, że były prowadzone w języku polskim, to oznaczałoby, że Polska nie tylko przymykała oko na amerykańską operację, ale brała w niej czynny udział.

Zemke: To żaden dowód na przetrzymywanie terrorystów

Zdaniem Janusza Zemke książki lotów z lotniska w Szymanach, nie wnoszą nic nowego w sprawie domniemanego istnienia tajnych więzień CIA w Polsce. - Nikt nie robił tajemnicy z faktu, że polskie służby specjalne współdziałały ze służbami amerykańskimi i na pewno w Szymanach takie samoloty amerykańskie lądowały - powiedział europarlamentarzysta. Były wiceminister obrony narodowej podkreślił, że to, iż w Szymanach lądowały amerykańskie samoloty nie jest dowodem na przetrzymywanie tam terrorystów i stosowanie wobec nich tortur. Dodał, że właśnie za stosowanie tortur międzynarodowe prawo domaga się poniesienia odpowiedzialności karnej wobec tych, którzy je stosowali.

- Nie jest to według mnie jakieś nadzwyczajne odkrycie, że samoloty lądowały, bo przecież zarzuty tego nie dotyczą, zarzuty dotyczą łamania prawa, jeżeli chodzi o stosowanie różnych technik przesłuchań, dla mnie są to jednak różne rzeczy - powiedział Zemke. Dodał, że tego typu zarzuty formowano wobec służb i oficerów Stanów Zjednoczonych. - Amerykanie stosowali takie techniki i Amerykanie za to odpowiadają - dodał.

Śledztwo ws. więzień CIA w Polsce trwa już ponad 2 lata

Prokuratura ma coraz więcej dowodów na ten temat, między innymi dzięki dziennikarzom i organizacjom praw człowieka. Śledztwo w sprawie tajnych więzień CIA w Polsce trwa od ponad dwóch lat i jest ściśle tajne.

Temat: Są nowe dowody na tajne loty CIA do Polski

Polska przesłucha George’a Busha na wniosek "nr 3 Al-Kaidy"?
mig, PAP
2010-12-16, ostatnia aktualizacja 35 minut temu

Już drugi domniemany terrorysta, który miał być torturowany w Polsce przez CIA, zgłosił się do polskiej prokuratury jako pokrzywdzony. Abu Zubaida to dawny "nr. 3" Al-Kaidy - przyboczny Osamy Bin Ladena. Jego adwokaci chcą ścigania przestępstw, których ofiarą miał paść w Polsce. Wnoszą m.in. o przesłuchanie George’a Busha.

Zubaida urodził się w Arabii Saudyjskiej, ale jest Palestyńczykiem. W 2002 r. schwytano go w Pakistanie jako "osobę nr 3" w Al-Kaidzie. Następnie "przyboczny Osamy ben Ladena" miał zostać w grudniu 2002 r. przetransportowany przez CIA z Tajlandii do Polski, gdzie spędził kilka miesięcy. W 2006 r. został osadzony w obozie Guantanamo. Do tej pory nie usłyszał żadnych zarzutów.

Adwokaci: przesłuchać George'a Busha

Broniący Zubaidy adwokaci chcą, by polscy prokuratorzy mieli możliwość przesłuchania domniemanego terrorysty. Chcą też przesłuchania b. prezydenta USA George'a Busha (być może w drodze pomocy prawnej z USA). Jak twierdzi mec. Jankowski, to, że wobec Zubaidy stosowano "niestandardowe" metody przesłuchań, przyznał sam Bush. Zubaida miał m.in. być 83 razy podtapiany. Jego obrońcy utrzymują też, że Palestyńczyk był trzymany nago w niewygodnych pozycjach i narażany na hałas i zimno. Nie mógł też załatwiać potrzeb fizjologicznych.

Czy Arab był torturowany w Polsce?

Siedzącego w amerykańskim więzieniu Zubaidę reprezentuje w Polsce mec. Bartłomiej Jankowski. Dziś poinformował, że złożył w warszawskiej Prokuraturze Okręgowej liczące 60 stron zawiadomienie o torturach i pozbawieniu Zubaidy wolności w czasie, gdy jego klient miał znajdować się na terytorium Polski. Prawnik zaznaczył, że wniósł o wszczęcie oddzielnego śledztwa w tej sprawie i o przyznanie mu statusu pokrzywdzonego w śledztwie Prokuratury Apelacyjnej w sprawie więzień CIA.

- Wysłaliśmy wniosek do Prokuratury Apelacyjnej w Warszawie, bo ma on związek przedmiotowy z prowadzonym już w niej postępowaniem - powiedziała rzeczniczka Prokuratury Okregowej Monika Lewandowska. Adwokat zapowiedział, że w przypadku połączenia śledztw będzie się odwoływał od tej decyzji. Lewandowska zaznaczyła jednak, że w takiej sprawie odwołanie nie przysługuje.
Prawnik: Są dowody na jego pobyt w Polsce

Tymczasem amerykański pełnomocnik Zubaidy prof. Joseph Margulies twierdzi, że jego klientowi nie zarzuca się już dziś członkostwa w Al-Kaidzie, a Zubaidzie nigdy nie zostaną postawione zarzuty. Według prawnika Amerykanie podczas pobytu domniemanego terrorysty w Polsce uznali, że "popełnili błąd". - Dlatego rząd amerykański spodziewa się, że świat zapomni o Zubaidzie - dodaje Margulies.

- Teraz Polska ma szanse wykazać, że sam fakt zamachów z 11 września nie wystarczy, by zapomnieć o rządach prawa; USA także miały te szanse i nadal ją mają, ale po 11 września stały się one miejscem 'mrocznym i gniewnym'" - stwierdził amerykański prawnik. Według Marguliesa Abu Zubaida był pierwszym "królikiem doświadczalnym", którego Amerykanie poddawali miesiącami "specjalnym technikom" przesłuchań. - Są dowody na jego pobyt w Polsce; przedstawiliśmy je w naszym piśmie do prokuratury - dodał Margulies.

Polskie śledztwo w sprawie więzień CIA w Polsce trwa już 2 lata

Śledztwo warszawskiej prokuratury apelacyjnej trwa już od sierpnia 2008 r. Abu Zubaida to już drugi domniemany terrorysta, który twierdzi, że był więziony i torturowany w Polsce. Jesienią status poszkodowanego w tej sprawie otrzymał Saudyjczyk Abd al-Rahim al-Nashiri. Daje mu to wgląd w akta śledztwa i prawo do składania wniosków dowodowych. Adwokat al-Nashiriego, mec. Mikołaj Pietrzak, złożył do prokuratury wniosek o "ukaranie winnych przetrzymywania i torturowania" jego klienta. Przekazał też prokuraturze dane i wnioski o przesłuchanie kilkunastu osób, które miały jakoby uczestniczyć w transporcie i torturach. Zasadność tego wniosku wciąż jest badana. Z kolei agencja AP napisała, że al-Nashiri był torturowany w tajnym więzieniu w Polsce, a oficer CIA, zwany "Albert" oraz jego szef "Mike", mieli stosować wobec niego niedozwolone, brutalne metody przesłuchań. Według raportu inspektora generalnego CIA "Albert" m.in. symulował egzekucję więźnia (al-Nashiri miał mieć kaptur na głowie i kajdany na rękach). Do głowy Araba zbliżana była też działająca wiertarka (bez wiertła). Według AP obaj autorzy tortur dostali naganę, ale bez dalszych konsekwencji.

Śledczy badają, czy polskie władze zgodziły się na utworzenie w Polsce tajnych więzień CIA. Prokuratura sprawdza też, czy ktoś z rządzących, rezygnując z suwerenności RP nad częścią terytorium Polski i dopuszczając w ten sposób stosowanie tortur, nie przekroczył uprawnień. Postępowanie jest niejawne. Szczegóły dotyczące śledztwa nie są ujawniane. W 2009 r. prokuratura przyznała, że śledczy potwierdzili "kilkanaście lotów na lotnisko w Szymanach".

Temat: Są nowe dowody na tajne loty CIA do Polski

Pytanie: po czym Al-Nashiri wnioskuje że jego stopy dotknęły "tej ziemi" ;)( tj."RP" )?
Czyżby kompania honorowa wojska polskiego na okęciu witała dostojnego gościa ?
W ramach protokołu dyplomatycznego na maszt wciągnięto flagi "zaprzyjaźnionych" krajów, i odegrano hymny :-)
Poszlaką może być np. znajomość języka ( gdyby ów jegomość np. studiował niegdyś w RP, w co wątpię.... ), ale to jeszcze nie dowód że był przetrzymywany na terenie RP ( amerykańskie samoloty lądowały bardzo często na naszym terytorium np. by zatankować ).
Może "nowym dowodem" są "szachownice":
http://konflikty.wp.pl/kat,1020347,title,Polskie-smigl...
Ps. Wszyscy sojusznicy USA, bez wyjątków są oskarżani o wszelkie możliwe przestępstwa ( to konsekwencja, chociażby "poparcia", nawet bez konieczności militarnego udziału ).
Resume: bullshit i sposób na utrzymanie dla setek osób ( od RP, poprzez międzynarodowe organizacje ), na rodzimym podwórku powstanie kilka komisji w w/w temacie, drążących w kilku kierunkach ( w sumie to też jest sposób na darmową autopromocję kilku krzykaczy, i speców od np. اللغة العربية i kulturoznawstwa miedzynarodowego ).